В прошлом году SG публиковал много ссылок на любопытные статьи о технике, тактике и снаряжении для горного туризма. Сии материалы смотрим в статьях, в частности Мифы и реалии Shunt'a. А на том же сервере лежат довольно любопытные материалы, которые смотрим тут. Свои впечатления и мысли на тему оставляем в комментариях.

Добавлен: 24 апр 2006 12:51 Автор: zaya #38240
zaya аватар
Статью пока не читал, зато сразу возник вопрос - что это за хрень белая на картинке изображена? Напоминает парик Моцарта...
Добавлен: 24 апр 2006 14:10 Автор: R #38243
R аватар
Да, что за бяка? :?
Добавлен: 24 апр 2006 16:00 Автор: shurik #38245
shurik аватар
пох, что там на картинке, но аффтар жжот.
по-русски говоря - написано очень понятным языком и по делу.
Саня, спасибо за ссылку
Добавлен: 24 апр 2006 20:48 Автор: BePeHuX #38246
BePeHuX аватар
Это судя по всему такой парик и есть. Просто первая приличная картинка со стопкой книг 8) А вот статейки мне там понравились... Чот в закладках рылся и нашел этот сайт. И решил сцылко выложить.
Добавлен: 24 апр 2006 20:56 Автор: artemonka #38247
artemonka аватар
То на том же сайте есть хорошие статейки и на эту тематику.

вот тут: www.sarma.co.il/modules.php?name=Topics
Добавлен: 24 апр 2006 20:57 Автор: artemonka #38248

При выборе места распила нужно определить место стыка трубочек на обруче и один из распилов сделать именно в этом месте. Это важно! Когда гнется основа под снегоступ, то может половинка обруча сломаться именно в этом месте. Это поправимо – чем-то в принципе клеится, но само по себе не приятно...

Добавлен: 30 март 2006 18:52 Автор: vilgeforts #38114
vilgeforts аватар
Неугадал со шрифтом (перебрасывал статью из Ворда...), а теперь исправить не могу, при исправлении в окне с текстом статьи пишется PLEASE WAIT! и окошко недоступо. Ребята, уменьшите текст статьи, до стандартного.
Заранее спасибо!
Добавлен: 31 март 2006 15:47 Автор: murometz #38119
murometz аватар
Я бы сказал, что смотреть здесь
Добавлен: 09 апр 2006 14:04 Автор: KiRiLL #38206
KiRiLL аватар
а простой брезент не покатит?

Вот и прошел Новый Год. Есть что вспомнить, о чем задуматься...

Добавлен: 10 фев 2006 20:19 Автор: INIT #37774
INIT аватар
интересный отчет, буду иметь ввиду
хотя как мне кажется не до конца раскрыта техническая часть мероприятия
Добавлен: 10 фев 2006 20:19 Автор: zaya #37775
zaya аватар
Теперь, если пойду зимой на Уллукару, перечитаю.. ))

Насчет GPS не согласен. Если уж есть возможность эту игрушку раздобыть, то почему бы не взять? При наличии нормально привязанных точек, разумеется. А то по ошибке еще залезешь не на ту вершину.... Или слезешь не в ту долину.. )) Всяко ведь бывает ;)
Добавлен: 10 фев 2006 21:05 Автор: Yadro #37776
Yadro аватар
zaya, мне кажется что в данном случае эт тока лишний вес и много лишней мороки. Лёша, респект, освещены как раз самые актуальные вопросы. А о технической части думаю мы ещё услышим ;)
Добавлен: 11 фев 2006 22:21 Автор: Гость #37779
Гость аватар
стоимость похода на одного человека ?
Добавлен: 13 фев 2006 12:47 Автор: vilgeforts #37790
vilgeforts аватар
Смотря сколько тратить в пивняках.... в общем от 5000 и выше. Сам я пока не считал...
Добавлен: 13 фев 2006 13:17 Автор: konstant #37792
konstant аватар
Ну это... + желание ночевать в гостиницах и т.д. => может выйти и недорого... примерно так же как и летом :roll
Добавлен: 16 фев 2006 11:12 Автор: shurik #37833
shurik аватар
Добавлен: 16 фев 2006 11:12 Автор: shurik #37834
shurik аватар
Добавлен: 16 фев 2006 11:20 Автор: shurik #37835
shurik аватар
Леш, а чем вызвано то, что "0,5л чая на обед как раз хватает"? Если уменьшить это количество раза в два, будет мучать жажда? Это особенности высоты или зимы? Вроде ведь и световой день короткий, можно с утра и с вечера отпиться...
Добавлен: 16 фев 2006 11:40 Автор: vilgeforts #37836
vilgeforts аватар
Саня, сейчас всё объясню.
Во-первых, заранее напиться чаем на ходовой день (10 часов) нельзя (мы ж не верблюды). Чай утром и вечером помогает, но не настолько...
Во-вторых обед идет всухомятку, и его надо чем-нибудь запить.
В-третьих, влагопотери организма к обеду требуют их восполнения. Вспомни, летом в походе воду пьют чуть ли не на каждом привале. А зимой из-за сухого воздуха и большей одежки влагопотери возрастают. Вариант "кушать снег" отбрасывается... Так что остается 0,5 литра чая в обед.
Откуда взялась цифра 0,5 литра? Это было установленно опытным путем: 2 раза зимой на Кавказе, так что в процессе личного опыта эту цифру и получили.

Каждый год с наступлением сезона появляется много людей, которые вдруг решают, что хватит сидеть на месте - пора покупать беговые лыжи и кататься вместе со своими более продвинутыми друзьями. Новички озадаченно чешут в затылке и пристают к продвинутым со стандартными вопросами: какие лыжи (ботинки, крепления, палки) купить и на что обращать внимание.
Советую тем, кто собрался завести себе комплект беговушек, прочитать эту статью. Возможно, после этого вопросов станет поменьше и вы сможете действовать самостоятельно, а в скором времени примете участие в одной из наших лыжных прогулок.
Встретимся на лыжне!

Добавлен: 18 янв 2006 21:50 Автор: est #37653
est аватар
Заяц, посоветуй где нам мазями закупиться на поход. Много надо.
Хотелось бы свикса, тёплые, держащие сорта. Но он блин дорогой, где подешевле?..
Добавлен: 18 янв 2006 22:20 Автор: EZ #37654
EZ аватар
Можно закупиться в Лыжном Мире (со скидкой 35%) или на Гамалея...
Ну или на Экстриме купить, если лень туда ехать. Покупать не обязательно Swix - это одна из самых дорогих мазей.
Эта статья посвящена БЕГОВЫМ лыжам. Про то, как и чем мазать походные пластиковые лыжи написана статья Димкой Свиридовым. Там и мои комменты есть. Погляди в "Статьи/Полезное"
Добавлен: 19 янв 2006 03:10 Автор: chu #37656
chu аватар
"не одиночный лыжник, а потная группа" - это зачёт :grin
Добавлен: 19 янв 2006 12:48 Автор: zaya #37657
zaya аватар
Гы. Забавно получилось ;) Даже исправлять не хочется...
Добавлен: 19 янв 2006 13:36 Автор: R #37658
R аватар
За статью - мегареспект!
Осталось только навести, наконец, порядок в навигации по сайту. Обидно, что ценные материалы, затерянные в куче всякой шелухи, практически никто не видит, как только они исчезают с главной.
Добавлен: 19 янв 2006 17:18 Автор: SG #37660
SG аватар
Так займись, же, наконец, вроде обсуждали уже
Добавлен: 19 янв 2006 17:45 Автор: R #37661
R аватар
Да пробовал, но не получается ни фига, знаний не хватает. Вот занятие провести или в походик сводить - это можно, а всякие там ftp забылись вместе с институтом. Но подозреваю, что знающему человеку делов на пол-часа упорядочить материалы сайта.
Добавлен: 20 янв 2006 15:56 Автор: Julsa #37666
Julsa аватар
Да,очень понятная статья,спасибо :)
Добавлен: 12 фев 2006 02:09 Автор: darkstar #37782
darkstar аватар
Спасибо за статью! Будет полезна всем.

У меня есть предложения по модификации статьи... Прочитал её было, приобрёл крепления SNS для ещё одной пары лыж... Но вот засада! В комплекте не оказалось инструкции по установке! :( Ну, воспользовался статьёй, да вот только пришлось ещё по сёрфить инет, чтобы найти этот шаблон, по которому надо размечать отверстия под крепления... Попытки оказались успешными, и он был найден, как минимум, на сайте Спортмастера www.sportmaster.ru/help.php?part=4850 (другие места не грузили картинку). Может быть, для полноты картины и в эту статью такую картинку вставить? Было бы очень гут. Картинка хоть и с плохим разрешением, но при печате точно воспроизводит размеры шаблона.

Ещё раз спасибо за ценный материал!

В очередной раз публикуем подборку полезных материалов по лавинам.

Читайте, проникайтесь. Скоро предстоят лыжные походы, в которых лавины являются одной из основных опасностей. Вопросы задавайте.

Добавлен: 16 дек 2005 14:00 Автор: R #37411
R аватар
Красивые картинки

http://www.avalanche.org/picturepage.htm
Добавлен: 16 дек 2005 21:20 Автор: konstant #37412
konstant аватар
В прокате есть хорошие стальные буры? А карабинчик на Petzl уводит... :eek
Добавлен: 16 дек 2005 21:39 Автор: Jackson #37413
Jackson аватар
Серег,данные либо устарели,либо совсем неверны.Так посчитать,что мы должны кошек больше чем брали.
Добавлен: 17 дек 2005 01:08 Автор: zaya #37414
zaya аватар
За прокат чего я должен 450р? Или это мне должны? Интересно!

Про ледоруб Шакрыла уже двадцать раз писал. Я после этого сезона в прокат 3 (три!) дополнительных кайла безвозмездно передал. Так что прошу пользование клубным ледорубом с Сереги списать. :(
Добавлен: 17 дек 2005 03:06 Автор: Yadro #37415
Yadro аватар
Данные действительно не первой свежести, так что пишите, исправим...

zaya: ок запишем
zaya: 450 значит должен, в клубе журнал лежит, возможно участники брали что то на твоё имя.
Jackson: Колличество уточним, а платить за прокат надо всё равно 8)
Добавлен: 19 фев 2007 21:04 Автор: SG #39751
Добавлен: 21 дек 2009 20:38 Автор: praetor #44664
praetor аватар
а есть, где еще эти фильмы можно посмотреть? кажется, в этих ссылках они просто у вас на сайте висели

Статья не претендует на оригинальность и является исключительно моей точкой зрения на пользование мазями для лыж в зимнем походе. Написал ее сразу после зимней четверки, но выложить удосужился только сейчас.

Добавлен: 25 нояб 2005 01:01 Автор: shurik #37145
shurik аватар
Должен рассказать одну историю.
В подмазке пластиковых лыж я профан, или по крайней мере был профаном, когда повел в прошлом году ШЛТ. Сам я шел на деревяшках. С первых дней похода участники на пластиках стали жаловаться, что мазь на холодные лыжи не ложиться, быстро стирается. Под это дело все тусовались утром в шатре у печки с лыжами (!!!), грели, мазали... можете представить какой бардак при этом возникал и сколько времени мы тратили на сборы.
Так вот, проникнувшись проблемой ближе к шестому дню похода, как раз мы пошли на подъем, я поменялся с Саней одной лыжей и, прочувствовав по полной отдачу пластика сел мазать лыжу. Почти сразу мне в голову пришла такая схема - я брал зажигалку (или поджигал кусок плекса), растапливал мазь на огне, и быстро, пока она не остыла, проводил с нажимом по лыже. И тд несколько раз. Нужный эффект был достигнут! Так что на мой взгляд гораздо лучше греть мазь, а не лыжу!
Попробуйте, можно легко и быстро делать это на привалах.
Добавлен: 25 нояб 2005 02:04 Автор: Lakcy #37146
Lakcy аватар
правда купить ее можно только в каких-нибудь маленьких спортивных магазинах или в комиссионке.
Добавлен: 25 нояб 2005 02:13 Автор: shurik #37147
shurik аватар
Несколько дней назад заходил в "Азимут" на Павелецкой, там была как раз кажется эта Висти. Такая на батончик шоколадный похожая, разноцветная (:
Только достойна ли она?
Добавлен: 25 нояб 2005 02:29 Автор: zaya #37148
zaya аватар
Статья и правда толковая. Вот, что могу добавить из собственного опыта:

1) Мази Rex или Start - абсолютные аналоги мазей Swix с точки зрения лыжного туризма (а не лыжных гонок на результат). Поэтому вполне можно покупать эти, более дешевые, аналоги. У меня лично сердце бы каждый раз кровью обливалось, когда понадобится вымазывать на покорябанную широченнную уродскую лыжину треть тюбика чудесной мази Swix за n баксов... ))

2) Вместо пластикого скребка, входящего в комплект, описаный Димой, лучше брать металлическую циклю. Это кусок железки с ровным обрезанным краем длиной в ширину лыжи, то есть около 10 см. Нож подходит плохо, так как у него изогнутое лезвие. Самый простой способ - отрубить или аккуратно отрезать болгаркой полоску тонкой стали шириной 3-4 см. Такая штука точно не сломается, а счищать ей намерзший лед и остатки мази гораздо удобнее.

3) Надо бы провести эксперименты по использованию жидких мазей. Штука это очень хорошая. Для тех, кто не знает что это, в двух словах расскажу: жидкая лыжная мазь по консистенции напоминает клей момент или эпоксидную смолу (до отвердевания, разумеется) Продается точно так же в тюбиках. Для нанесения мази необходимо выдавить на поверхность несколко капель на расстоянии 2-3 см. и затем размазать скребком. Кстати, тот пластиковый скребок, что погиб в лапах Свиридова, как раз и предназначен в основном для нанесения жидких мазей. (Все остальное делается циклями).
Есть один важный нюанс. Жидкая мазь при охлаждении становиться абсолютно не жидкой. Ее просто невозможно выдавить из тюбика. Поэтому для того, чтобы применять ж.мазь, нужно подержать ее перед этим в тепле. (Может, опустить тюбик в кружку с чаем или носить все время в спец. мешочке под мышкой вместе с батарейками для фотика или раствором для линз).
Когда мазь выдавлена на поверхность, надо немедленно ее размазать, пока она не потеряла текучести. Потом можно растереть, что есть сил, той самой пробкой, назначение которой не мог постичь Дима. В итоге мазь будет распределена по поверхности тонким слоем.
Плюсы жидкой мази:
1) Она очень долго держится и не сходит. На один ходовой день мази, нанесенной с утра у костерка, должно по идее хватить
2) Ж. мазь можно использовать как отличный грунт для твердых мазей. Сцепление будет гораздо лучше и проще наносить. Твердая мазь дольше будет держаться.
3) Отлично помогает от отдачи. Жидкая мазь, это, пожалуй, единственное, что может спасти при подъеме по фирну и насту (твердая мазь тут вряд ли справится)

Есть, разумеется, и минусы:
1) Трудно наносить на холодную лыжу. Невозможно нанести холодную мазь.
2) Непросто мазь снять. Просто скребком тут не поможешь. Нужен скипидар )). Проще не снимать, а просто замазать подходящей твердой мазью.
3) Мазь очень липкая и пачкается, если оттает. Так что лыжа в жидкой мази в качестве ЦК - штука опасная. Все прилипнут.. ))
4) Штука сравнительно дорогая. Но это вопрос спорный. Зато расход гораздо меньше... К тому же возможны различные варианты различных фирм.

Ассортимент жидких мазей не так широк, как твердых. Я встречал мази двух контор: Swix и Klister. (Хотя, может сейчас уже и еще что-то появилось). Бывают холодные (синяя мазь) и теплые (красная мазь). В поход брать нужно, разумеется, холодную.

Слышал (но ни разу пока не видел) такую штуку для беговушек, как специальная наклеиваемая на скользяк лента (типа двухстороннего скотча) Наклеил и побежал. Работает типа очень долго и стабильно, а надо - отклеил, и все дела. Но это уже совсем hi-tech, на беговушках бы сначала попробовать.. )) Может, Леха Попков подгонит образец... ;)

Вот, может, кому пригодится.
Вообще, мазание лыж (правда, беговых)- целая наука. Обязательно про это тоже статью напишу. Как только снег выпадет. Гы! ;)
Добавлен: 25 нояб 2005 02:36 Автор: zaya #37150
zaya аватар
НАУЧНО-ИССЛЕДОВАТЕЛЬСКИЙ ИНСТИТУТ СПОРТИВНО-ТЕХНИЧЕСКИХ ИЗДЕЛИЙ (ВИСТИ) создал в свое время отличные мази. Всем известный разноцветный набор - лучшей мази для лыжного похода и не придумаешь.
Если у вас есть эти мази из старых запасов, или смогли найти в продаже (пока еще, вроде, есть) - забейте на всякие буржуйские Swix-ы!
Только для похода нужен не весь набор, а пара брусочков. Один - самый "теплый", фиолетовый - мазать от отдачи, второй - черный или зеленый, похолоднее - мазать деревянные лыжи (если у вас Бескида), чтобы избежать подлипа и улучшить скольжение, но это для эстетов. Короче, достаточно взять самые теплые мази, и все будет ОК!
А как грунт для них - жидкая или самая холодная мазь. (См. выше)

Стоят мази ВИСТИ - дешевле даром. А работают не хуже Swix-a. В общем, must have!
Добавлен: 25 нояб 2005 15:50 Автор: RMV #37158
RMV аватар
Я пытался идти на пластике в прошлогодних неудачных Хибинах. (Там автобусы с дороги сдувало, а нас с перевала - тем более).
А потом в Подмосковье бегал на своих "Fisher"-ах со ски-турами. Вы все помните. Мази ВИСТИ хватало на несколько шагов. А Swix и жидкой мази, что давал Саня Быков - до обеда. В обед надо было перемазываться. Я этого не делал и после обеда жутко страдал - Саня убегал куда-то вперед.
К сожалению, дешево хорошо не бывает.
Добавлен: 25 нояб 2005 17:28 Автор: zaya #37161
zaya аватар
Если грамотно положить, то старые мази работают нормально. Я и не говорю, что разницы нет никакой, а тем более не утверждаю, что висти ЛУЧШЕ Swix-a (читай внимательнее). Я говорю о том, что для применения в лыжном походе как средства для того, чтобы лыжа НЕ ехала они годятся вполне.
А статья именно об этом, а не о том, как и чем мазать беговушки.
Лучше бы написал, чем мазался в Хибинах...
Добавлен: 28 нояб 2005 20:24 Автор: Гость #37181
Гость аватар
Мазь swix в спортмастере стоит 120 р. любая (по температуре, какая показана на фотке в начале)
Добавлен: 28 нояб 2005 21:54 Автор: Zyavka #37182
Zyavka аватар
ПРАЗДРАВЛЯЮ! Ура пополнению девочками наших рядов! Андрей и Лена! От всей души желаю здоровья вам и малышке! Огромной вам любви и всего наилучшего!
Добавлен: 28 нояб 2005 21:55 Автор: SG #37183
SG аватар
Круто. Здоровья всем вам!
+1 :grin
Добавлен: 26 дек 2005 14:49 Автор: bobigrik #37531
bobigrik аватар
Губка пробковая не понятно зачем нужна, но испрользовалась, а как использовалась? если не понятно зачем нужна......
Добавлен: 26 дек 2005 15:41 Автор: Гость #37532
Гость аватар
Когда я был в турклубе МВТУ в 1986-1988 гг, Расторгуев и тогда уже был конкретным подхалимом и рас%%здяем, со временем это перешло в клинику и уже не лечится!!!!!!!!
Добавлен: 26 дек 2005 15:52 Автор: Ivan0 #37533
Ivan0 аватар
люблю таких правдорубов :)
белых и пушистых анонимов, открывающих глаза остальным ("Для всех..."!!!) на жуткую правду жизни.
Благодетель ты наш, представился бы, а то благодарственную посылать не знаю кому.
Добавлен: 26 дек 2005 17:23 Автор: NickSh #37534
NickSh аватар
Миша,
вежливость и корректность при общении с людьми никто не отменял.
Из-за разного рода грубости и высокомерия люди обычно очень сильно расстраиваются.
Вежливость не стоит ничего, а стоит очень дорого.
И все такой стиль общения не лучшим образом сказывается на имидже клуба. Это-то ты готов признать? Или полагаешь, что так и надо общаться?
Что же касается конкретно этой темы, то мне кажется, что обвинять других -- не самая лучшая политика.
А то получается забавно -- "я их не нашел, значит, они виноваты".
Как я уже писал выше, связаться с любым из перечисленных тобой людей не просто, а _очень_ просто.
Добавлен: 26 дек 2005 18:43 Автор: est #37535
est аватар
короче всех с Наступающими! :grin

Прошедшие ноябрьские отметилсь, как обычно, большим количеством стертых ног. Ниже приведен ряд советов, выполнение которых поможет вам этого избегать

Добавлен: 08 нояб 2005 17:46 Автор: zaya #36990
zaya аватар
Да, мозоли - штука неприятная. Во время пути прокалывать образовавшиеся мозоли надо, а вот срезать кожу сразу не стал бы - очень болезненная получается рана.
Делать это лучше уже дома, распарив ноги в ванне.
Кстати, после долгих прогулок вообще рекомендуется завалиться в горячую ванну - мышцы быстрее расслабятся и отойдут, а размякшие пятки, ступни и подущечки пальцев на ногах можно потереть пемзой и срезать мозоли.
Кайф!!
Добавлен: 08 нояб 2005 18:42 Автор: SG #36993
SG аватар
А если до дома еще неделя пути? :grin
Добавлен: 08 нояб 2005 23:05 Автор: zaya #36997
zaya аватар
Тогда тебе кранты!
Добавлен: 10 нояб 2005 16:08 Автор: rmv #37037
rmv аватар
Написано: SG Дата: 2005-11-08 16:42:24
А если до дома еще неделя пути?

Врач сказал, что ты сдохнешь...

Вопрос, нужно ли регистрировать свою байдарку, катамаран или надувную лодку в ГИМСе (гос. инспекции по маломерным судам) встал перед туристами водниками достаточно давно. И если так до сих пор и нет однозначного ответа, то есть уже испытанные средства по противодействию охочим до денег инспекторам. :)

Добавлен: 24 окт 2005 13:51 Автор: MainUrod #36794
MainUrod аватар
Читал. Правда не до конца. Лень.
Они такие же юристы как я балерина.
Он бы еще оправдание в У.К. поискал. В статье изнасилование байдарки с отягчающими.
Читайте законы и нормативные акты. Но не А.К. там только штрафы прописаны.
Отзывы на статью посзволило выявить у туристов незнание:
- Законов;
- Истории;
- Реальной жизни за бортом их байдарки/
Добавлен: 24 окт 2005 20:50 Автор: Гость #36801
Гость аватар
На сегодня запрещен выход на байдарках на СУДОХОДНЫЕ участки рек. В остальных случаях - составляйте акт, отправляйте в суд, в суде разберемся.
Добавлен: 25 окт 2005 11:57 Автор: MainUrod #36808
MainUrod аватар
Ссылочку на закон, пожалуйста, про то что в остальных случаях можно.

А зачем разбираться? В исходной статье уже одним составили, d cуд отправили, разобрались. Штраф собрали. Какие проблемы?

Еще раз об ИК-Пите

Добавлен: 21 март 2005 17:35 Автор: Ivan0 #35602
Ivan0 аватар
без него ненаучно выглядит.
Тема слишком широкая, а сказано ну очень мало, относится скорее к лекциям/метод материалам и предполагает доработку - в общем, в вики ее, в вики!
Добавлен: 21 март 2005 17:53 Автор: AndreyT #35603
AndreyT аватар
Читал.... много думал :grin
Очень обще. На мой взгляд - Инд-Пит - единственно верная система НО!!! После 3 - 4 к.с., т.е. когда человек с опытом - а там ему уже не нужна подобная статья - он и сам все поймет.
Добавлен: 21 март 2005 18:40 Автор: vilgeforts #35604
vilgeforts аватар
Рекламировать ее не стоит, люди пока не доросли... (чтобы грамотно составить себе ИК-питание нужно пару раз сходить завхозом походом дней на 20...)
Добавлен: 21 март 2005 18:51 Автор: Ivan0 #35605
Ivan0 аватар
загнул. Икпит - естественное состояние человека. Поел комплексный обед в столовой - догнался чайком. И к завхозству имеет очень отдаленное отношение. И дней не обязательно 20. Я за икпит с самого начала - описываешь принципы, указываешь потолок, даешь типовую раскладку - и вперед, с подмосковных выходов (по сути, люди так и ходят - есть здоровье - возьму еще парочку бутылок, нет - стырю сахарку у соседа). Для суровых походов икпит подходит меньше, имхо
Добавлен: 21 март 2005 19:32 Автор: vilgeforts #35609
vilgeforts аватар
...ну описать принципы это сложнее (во всяком случае разные корифеи туризма смотрят на раскладку по разному). Так что типовая раскладка получается разной... :grin
А в Подмосковье это не полигон для ИК-пита (вообще-то я беру в Подмосковье, что под руку попадется)
...хотя Романенков ходит на ИК-пите, но это Романенков и на этот уровень надо дорасти... тут походы уже не ногами, а мозгами ходят. (мне рассказывали историю как в одном из походов Романенкова одного участника-вегатерианца подкармливали сырокопченой корейкой... так что это пища для размышлений...)
Добавлен: 22 март 2005 12:18 Автор: SG #35620
SG аватар
...которые заключаюся в том, что участник тарится своим И-питом в последний момент, а потом весь поход страдает от однообразия и непродуманности. :sigh Вообще, все, конечно, от стиля зависит, но буква "И" все же не служит сплочению команды :( Мы обычно в И-часть включаем сахар, сухари, может, сладкое на вечер, ну и нычки, у кого на сколько здоровья хватит ;) Не включаем подножный корм.
Добавлен: 23 март 2005 16:06 Автор: shurik #35628
shurik аватар
очень много хочется сказать, особенно сейчас, "по свежим следам" после похода (21 день кстати).

У нас были в И-пите сухари и сахар. Как завхоз, я решил что 80гр сахара (естественно сахар в кашу был отдельно в раскладке) и 30 сухарей в день будет нормально, эти цыфры и выдал участникам как средние. Каждый сам плясал от них, опираясь на свой опыт. Помоему вполне логично. Правда в результате оказалось, что некоторые участники ошиблись в количестве взятого сахара, а так же расходовали его на маршруте неравномерно, вот и получили несладкий чай на "несколько" дней. Но, И-пит именно ЧАСТЬ раскладки. Отвыкать нужно от того, что кто-то не даст вам сожрать за один раз тройную дозу, а потом два дня лапу сосать (а именно к этому приучает групповая раскладка). Берите сахара меньше, или больше объявленного, но главное научитесь расходовать его равномерно и проблем не будет.
Что касается сухарей, я уже пришел к согласию с РМВ - без них вполне нормально живется, видимо их калорийность действительно мала, что есть они, что нет, большой разницы не заметно. В И-пит их, однозначно!

Интересна тема чай_vs_кофе (а так же какао, зеленый чай и пр.). Часто правильно поступают, берут демократичный черный чай, в кан его - и нет проблем. Но хочется перейти к разнообразию и на этом фронте. Пакетики с чаем кто использовал в походе, как она вам? Если пактетики канают, то похоже чаю, кофе и какао тоже прямая дорога в И-пит...
Добавлен: 24 март 2005 18:20 Автор: KlComp #35644
KlComp аватар
За КлКомпом сейчас я - Расторгуев.
У Вани на Полярке мы страдали от необходимости выкидывать чаинки. Вовремя выкидывать, пока не примерзли к чашке или кану. Начал понимать Буяльского, который ругаетсяся, если ему дают чай с чаинками. (Любимая тема анекдотов Лизаева). В зимнем походе чай в пакетиках - жестокая необходимость. А какой брать - надо просто знать.
Добавлен: 25 март 2005 09:38 Автор: Гость #35645
Гость аватар
Тема действительно сложная, но ИМХО коллективное питание пооссоветский отстой, а ИК какойто дохленький компромис. Уже 4 года наша группа ходит полностью на индивидуальном питании.
+ много
1 каждый ест то что ему хочется
2 раскладка снижена до 400 г на чел в сутки
3 существенной снижен расход газа
и мого еще чего
а минус пока выявили один - невозможно обеспечить преличную каллорийность но в походах до 20 дней выяснилось что это не актуально
Добавлен: 25 март 2005 12:16 Автор: SG #35651
SG аватар
Т.е. привести пример И-питания в течение 1 ходового дня?
Добавлен: 25 март 2005 17:54 Автор: KlComp #35661
KlComp аватар
Масса вопросов.
1. Потребление кипятка нормировано? Или у каждого своя горелка.
2. Что значит "невозможно обеспечить преличную каллорийность". Какая реальная трудоемкость (в т.ч. вид туризма) выших маршрутов, если можете ходить на 400 грамм Инд питания. На 400 граммовой КОЛЛЕКТИВНОЙ СПЕЦРАСКЛАДКЕ ходит МАИ Транспамирские марафоны. Это сильно недешево и трудоемко при подготовке.
3. Почему отдельным "+" считается "каждый ест то что ему хочется". Я (Расторгуев М.В.) не ем только геркулесовую кашу, остальное мне до лампочки, лишь бы хватало. А вот с этим "лишь бы хватало" - вопрос. Иногда с ужина (или обеда) что-то "ныкаю", что бы потом съесть на переходах.
Добавлен: 25 март 2005 19:22 Автор: Гость #35662
Гость аватар
я последнее время тоже на индивидуальном питании хожу (ем, что хочу) - только участники об этом не догадываются. :grin Плюсов - просто куча :) - и много, и ношу не я, и ем что хочу. А, готовлю еще редко - в общем, рекомендую ИКпит, или коллективное питание руководителем/завхозом 8)
Добавлен: 25 март 2005 20:14 Автор: Гость #35666
Гость аватар
Хотя может лучше в почту? пишите если что Этот адрес электронной почты защищён от спам-ботов. У вас должен быть включен JavaScript для просмотра.
1 да 1 л на человека на варку
Горелок по числу палаток стараемся есть в палатках
Туизм горный пока мах категория опробована в двух тройках в этом году пойдем 2 четверки
реальная трудоемкость - нитка похода 3 к.с 2003 года - п. Бакасан - оз.Сылтранкель в. Сылтран по 1Б - траверс хребта сылтран на пер. Мукал - в. Мукал 1Б траверс до пер. В. Шорина - п. Бауманец- пер. Ритенок - пер. Мукал-Мкяра - пер. Мкяра-Субаши - пер. Субаши - пер. Скальник - приют 11 - в. Эльбрус В. - траверс В. полей- траверс С полей - пер. Фрунзе - п. Хурзук 15 ходовых дней
Кстати снимал ВАШИ записки.
Ну таких непревередливых немного, дело еще и в фин возможнастях я хожу на Гале-Гале а студенте на анакомы
Мы еще исаользуем только продукты не требующие варки, реальный расход газа на воде 20 г на чел в сутки на снеге 35 г
Впринципе спустя 9 походов на 400 г мы уходим от этого сейчас берет каждый кто сколько утащит но так чтоб это не сказалось на темпе группы, используем 10 часовые переходы с обязательным горячим питанием в обед
Кс

Продолжаем представлять на нашем сайте обзоры современного снаряжения, востребованного туристами. Как вы помните, мы уже рассматривали лавинное снаряжение, амортизаторы, пробегались по различнму горному и зимнему  снаряжению, учились использовать пластиковые лыжи.

Сегодня же рассматриваем широко известное и всеми горячо любимое устройство Shunt. Как обычно, собственными впечатлениями не делимся в комментах .

Добавлен: 18 март 2005 14:10 Автор: RMV #35589
RMV аватар
Shunt - otstoy, всем давно известно. Не использовать как средство самостраховки не рекомендует сам проиводитель; верхним зажимом при подъеме лучше использовать жюмар, а не Shunt; использование вместо "кролля" - вообще проблематично. Зачем этот Shunt нужен?
Добавлен: 18 март 2005 14:10 Автор: RMV #35590
RMV аватар
Shunt - otstoy, всем давно известно. Не использовать как средство самостраховки не рекомендует сам проиводитель; верхним зажимом при подъеме лучше использовать жюмар, а не Shunt; использование вместо "кролля" - вообще проблематично. Зачем этот Shunt нужен?
Добавлен: 18 март 2005 14:12 Автор: zaya #35591
zaya аватар
Я в свое время пробовал пользоваться шантом, но мне эта железка очень не понравилась.
Единственный ее плюс по сравнению с остальными зажимами - возможность использования на двойной веревке.
А вот минусов - сколько хош.
- очень неудобно встегивать на веревку. Для того, чтобы надеть шант на перила, нужно отстегнуть его, а это отличный момент, чтобы его нечаянно выпустить из рук и потерять.
Соответственно, снимать его тоже очень долго. Нужна привычка.
- фигово скользит по веревке большого диаметра. Уже на 11 мм. его хрен продвинешь даже без нагрузки. А уж если обледенела...
- не так уж он мало весит.

В общем, очень не рекомендую обзаводиться этой штуковиной, если не собираетесь каждый день тянуть полиспасты из двойной веревки. )))

(все вышесказанное - строго IMHO)
Добавлен: 18 март 2005 18:18 Автор: AndreyT #35592
AndreyT аватар
Присоединюсь к мнениям - как купил давно по дурости, так где-то валяется - использовать не удобно, в горы такой вес таскать - здоровья нет :grin
Добавлен: 18 март 2005 20:46 Автор: RMV #35595
RMV аватар
Shunt создает точечную нагрузку на веревку. Поэтому он может 1) перекусить веревку 2) разогнуться под ее натяжением и больше не держать. Никогда, ничего.