ТЕМА: Гостеприимный ТК МГТУ

Представьте себе ужасную ситуацию: вы закончили ШГТ и прошли двойку и хотите ходить дальше. Но вы хотите не встречаться регулярно с какими-то людьми с целью попить пиво и поперекидываться понтами, а ходить в походы и пить пиво по их окончании. Увы, вас ждёт неудача. Как показывает практика, пить пиво и понтоваться в турклубе МГТУ клёво, а вот ходить в походы – нет.
Пройдя двойку с ШГТ, наша команда почему-то искренне верила во фразы аля «мы растим новое поколение туристов», и зачем-то упорно приходила и приходила на лекции 2го года обучения и тренировки и чего-то ждала.
Первой как казалось рядовой неудачей был Буревестник. Решили поучаствовать, потренировались, собрали заявочные документы, за неделю пришли их отдать и бежать от славного имени МГТУ. «Вы опоздали, все заявки давно поданы». Не самая приятная ситуация, но бросать начатое не хотелось, заявились от другого турклуба (кстати говоря – за 3 дня до соревнований), нормально так себе пробежали и выводов зачем-то не сделали.
С поисками руководителя в тройку снова постигла неудача – все ведут свои команды и «чужой» (хотя интересное понятие для места, куда приходят ходить в походы) команды им не надо. Уже расстроились, и тут вне турклуба предложили сходить в мае – на Эльбрус. Учитывая, что это 2А, опыта двойки вполне хватало, стали готовиться. Готовились за 3 месяца, очень серьёзно, т.к. понимали, мероприятие серьёзное, май всё-таки не август.
Турклуб новость воспринял на ура. «Да вы не вернётесь», «Это вот вам – на Эльбрус-то?» сильно действовало на нервы, но нервы это ещё ладно. У одной девушки из нашей команды не было кошек, и она по глупости своей решила попросить их в прокат. Ответ на просьбу был просто отличный: «Нет, я не дам тебе кошки, вы с Эльбруса не вернётесь, а мне за них отвечать». Нет, кошки в итоге нашлись у нашего эльбрусского руководителя, но после такой «моральной поддержки» родного турклуба трясло девушку до самого выхода на маршрут.
Сходили, кстати, отлично. Поднимались с самого асфальта, под конец погода помешала, в мае с ней всё-таки шутить не стоит, поэтому с Косой полки спустились вниз, но – не поверите – вернулись(!) живыми (!) и (о нет!) здоровыми.
На рассказ о походе все отнеслись с наилучшими побуждениями: «Да что Эльбрус. Это никакого технического совершенствования, идёшь себе в гору и идёшь. Да вас даже в тройку не взяли, потому что вы неподготовленная и самая слабая команда».
То-то же, товарищи. Все те люди что не нашли себе руководителя в тройку (кстати – искали его с сентября) на самом деле просто слабы и их в команду просто брать не хочется, кошки за них ещё тащить придётся (т.к. слабые не вернутся наверняка из похода-то).
«Слабая команда» собралась и придумала на август поход в Крым. Единичка + скалолазание и верёвочки на днёвках. Насчёт подхода разных турклубов к инициативе уже смеялись. Гипотетическая ситуация:
Приходит, человек, например, в турклуб ТСХА и упоминает мол хочу организовать поход. «А какая категория? Единичка? Отлично!!! А район выбрал? Смотри, у меня материалы вот по этому, этому и этому районам есть, щас Вася придёт он ещё вот по этому может карту дать, а Петя вот про этот район расскажет, а команда набрана? Новичков, возьмёте? Я тоже с удовольствием схожу или палатку свою тройку могу дать, нужна? А маршрутку помочь заполнить? Про МКК рассказать? Чаю? Кофе? Печенюшки?».
Приходит человек в турклуб МГТУ и говорит хочу мол организовать единичку по Крыму, вот заполненная маршрутная книжка, набранная команда где 40% людей с тем же что у меня опытом и 60% новички, вот километраж по дням, высотный график, составленная раскладка, вот собранные справки из физкультурного диспансера на всех участников, список аптечки, ремнабора и общественного, я два раза был в том районе и вот уже 2 месяца бегаю каждый день по 2 часа на Воробьевых горах. «Что? Вы? Руководство? Да вы не готовы. Да какой у вас опыт? Ааааа вот с этим ходили? Да это самый халявный поход про который я вообще когда либо слышал, вы там ничему не научились, да какой это опыт. У вас просто нет никакого технического роста, да вас вон даже в нашем турклубе в поход не взяли, потому что вы неумелый турист и ничтожная личность, …».
Сходили снова – вы удивитесь – на ура. Маршрут прошли, новички (которых была бОльшая часть команды) довольны и шутят, что как пойду снова на ледник их позвать.
После похода видимо кислород ещё не выветрился, потянуло нас снова зачем-то – уже не в МГТУ, на МГТУшные соревнования.
Звоним заявляться на Тетрал. Такие-то такие-то, выпуск ШГТ-2007, хотим бежать. Ответ отличный: «Вы не готовы, я не собираюсь вас заявлять, вы не пройдёте трассу».
Занавес))))))))
Всё в порядке, да?)))))
Действительно, куда там нам на пешую трассу Тетрала (с опытом руководства пешей единичкой), на горную трассу (с опытом соревнований по турмногоборью и горной двойкой, не считая майской незаявки), на водную (с моими водными двойкой и тройкой). Или нет, я поняла, дело в велотрассе, да? Точно, у меня просто нет справки за велопоход! Извините, следующим летом троечку велосипедную накатаем и тогда к вам снова придём чтобы услышать о своей слабости и неготовности.
Дело не в очевидной ненависти Михаила Викторовича к нашей команде или части её, нет, я даже не об этом) Дело в отношениях в турклубе. Есть междусобойчик, который в походы ходит и радуется, а есть непонятно откуда взявшиеся, с какой-то там горной школы, в походы ещё хотят ходить, ничего себе. Основой общения с «какими-то там» становится трёпка нервов, постоянные понты и меренье между собой длиной конечностей и категорией похода.
Если я однажды ошиблась дверью в аудиторию УЛК и это междусобойчик, где «чужих не надо» то давайте называть его междусобойчиком, а не пафосным словом Турклуб. Даже не знаю почему, но у меня это слово ассоциируется с немного другой структурой общества и отношением друг к другу людей в нём.
Ограниченной малой группой всё-таки удобнее на квартире или на даче у кого собираться, а не рядом с МГТУ с пафосными возгласами о «воспитании нового поколения туристов».

С уважением,
Екатерина Чаркина, выпуск ШГТ-2007,
человек, абсолютно не готовый к туристическим соревнованиям, горным и пешим походам, а также руководству ими.

неужели все правда так печально было?..

Да, действительно печально.

Исходя из стартового опуса, складывается впечатление, что общение с т/к МГТУ у Екатерины все-таки ограничилось общением с Михаилом Викторовичем, который, как извстно, чувством такта и любовью к новичкам никогда не славился...
А еще странно, что такой ворох проблем вдруг внезапно взялся "изнеоткуда". Что же ты раньше молчала и не писала в этот форум (например) о том, что 1) твою команду не берут в Буревестник 2) твоя команда рвется в "тройку", но никто не берет 3) про твой поход на Эльбрус -вообще первый раз слышу 4) есть проблемы с заявкой "единички" в Крым...
Любой Турклуб, это, как не крути, все равно "междусобойчик", потому что слово Клуб подразумевает общение ограниченного круга людей, связанных определенными целями и интересами. Я в этом сезоне, к сожалению, слабо участвовал в подготовке и проведении ШГТ, поэтому многих новичков, выпускников горной Школы, в лицо не знаю. Но хорошо знаю руководителей, котрые водили походы. Интересно, с кем из них ты ходила на Кавказ? В первую очередь с подобными проблемами имело смысл обратиться к своему отцу-руководу. А уж он уже мог и на остальную "тусовку" повлиять, совета спросить, снарягу поискать и т. п...
К кому еще, кроме РМВ, ты обращалась, когда возникали описанные в исходном посте проблемы?

да, грустное во всех смыслах послание. Очень интересно, кто водил Екатерину в двойку в 2007 году

ходила Екатерина, скорее всего, либо с Михаилом Викторовичем Расторгуевым, либо с Дмитрием Владимировичем Ковальковым, в остальных трёх отделениях того года её не было

грустно

Да, Катерина, Бауманский "турклуб" в последнее время, это действительно междусобойчик,созданный отдельно взятыми личностями для пестования своих комплексов. Если ты не из их тусовки, то тебе в нем делать нечего, потому как никаких перспектив в плане походов в нем нет. И ходить в нормальные походы ты будешь не благодаря турклубу, а вопреки.

Мне удивительно другое: на этом сайте придерживается жесткая цензура, благодаря которой уничтожается все что не то чтобы порочить, а все что не было хотябы одобрено "отцами командирами". И удивительно, что эта тема все еще жива. Хотя скорее всего из=за того, что имеющие пароль к сайту "жгут" в петушках...

Хмм... В моем понимании после прочитанного ситуация выглядит так: сходили люди в двойку, после этого год не появлялись. Но упорно тренировались и готовились к новым свершениям.

После этого в последний момент, когда планы составлены, ресурсы распределены, приходят и говорят: а запланируйте нас тоже и выделите нам ресурсов, мы год тренировались.

Ситуация эта весьма спорная. Усугубляет ее то, что люди год не появлялись, а значит кредит их невысок.

Я не знаю, как поступил бы в данной ситуации. Но то, что отшил бы, весьма вероятно.

Далее. Везде фигурирует слово "турклуб": "турклуб отшил", "турклуб воспринял". Турклуб это кто? Отшивают и воспринимают конкретные люди, а не абстрактный "турклуб".
А вот это уже передергивание.

Короче, понятно, что человек обижен, понятно, что, видимо, с самого начала не вписался в субкультуру (иначе тусовался бы со всеми в течение года).

Я оцениваю эту ситуацию как "жизнь" Подобные ситуации случаются и вне турклуба.

Молодцы, что действовали активно и съездили в горы, поборов трудности.

Но это хороший урок по поводу закона естественного роста (развития) - невозможно прийти, увидеть, победить, не приложив перед этим усилия.

naladcheg писал(а):Мишкин, привет. Получаю удовольствие, читая твои перлы. Пишы исчо
Насчет пестования комплексов - мы тут недавно собирались и тоже пришли к этому же выводу:
отдельные личности делают отдельные проекты, что суть - удовлетворение неких личных устремлений, амбиций, что, безусловно, основано на комплексах. Ведь не будь комплексов, человек был бы гармоничен и не имел бы устремлений...

to SG
позвольте, во втором абзаце исходного текста

их что, за это время никто не заметил?
очень интересно прояснить ситуацию...

Мне кажется, что они сами должны были проявлять инициативу, а не просто приходить на лекцию, прослушивать ее и уходить домой. Надо было выяснять, какие летом планируются походы, в какие сроки и тд.

Кажется, я эту барышню знаю. Она с Ковальковым в двойку ходила. Очень замечательная и веселая девушка, которая и вправду хочет ходить в походы серьезно заниматься туризмом. И мне думается в её конкретном случае не совсем правильно говорить о том, что она мало инициативы проявляла. Ребят, поверьте, это очень активная девушка! Это я за девушку заступилась. Теперь за турклуб.
Катерин, ну во-первых, турклуб большой и в нем много разных людей. Ты все пыталась делать через Мишу Расторгуева, я так понимаю. Миша очень хороший человек, но знающие люди стараются лишний раз избежать с ним контактов в спорных моментах.
На тетал можно было бы заявиться на сайте и никто бы ничего тебе не сказал. Проблемы с бауманским мкк? У Томки, например, с опытом 5ГУ там тоже были какие-то проблемы что бы 1 к.с. вести. Так она не обломалась и пошла в городское мкк. Так что это все не проблемы, а просто все так наложилось на обиду за поход.
А с походами 3 к.с. в этом году и правда было сложно. Было три командира, но у них действительно были напраны команды прям впритык. Так что вины клуба или этих самых командиров сдесь тоже нет.
А вообще, надо иметь ввиду, что барышне (любой!) всегда сложнее пробиться в поход. Потому что и несет она меньше (а значит мужики больше) и техническим лидером вряд ли она будет. Короче, ты зря переживаешь и обижаешься на турклуб. Серега прав: просто это жизнь, так получилось.
Вообщем, хватит дуться, приходи снова! Будем тренироваться, общаться и ходить в походы. И помни, что в бауманском турклубе на Расторгуева не обижаются

У девушки совершенно пустая личная страничка пользователя. Значит, человек очень замкнутый. И ведь она не собирается уходить из клуба, а только просит о помощи. А что вот в такой резкой форме - так это кто как умеет. Например, я за собой еще и не такое знаю. Давайте сделаем поправку на характер, не обидемся и поможем.
Катя, приходи завтра на занятия школы ориентирования - что-нибудь придумаем. Михаил.

Прочитал и прямо ужаснулся, неужели все так плохо?! Мне вот кажется, что барышня несколько сгущает краски. Да, турклуб - большая организация и, как всякой организации, ему свойственен некий бюрократизм, отсюда и сложности с заявкой походов, опять же надо помнить, что, как правило это продиктовано элементарными требованиями безопасности... развивать эту мысль не буду, потому что просто не обладаю необходимым опытом, чтобы судить как это делается у нас, как в других клубах и где лучше. Совершенно не согласен с использованным термином "междусобойчик"! Если бы турклуб представлял собой "междусобойчик", то вход людям извне был бы закрыт, а вот я и мои друзья пришли, вроде вписались и прекрасно себя чувствуют )) По поводу Тетрала тоже непонятно, все, кто заявился на сайте, в итоге побежали, никого с дистанции не выгоняли, всем дали попробовать свои силы, хотя некоторым на отдельных участках и не хватало опыта, не знаю почему не получилось заявиться у вас. Что касается личности Миши Расторгуева, тоже не могу не заступиться, наша команда с ним сходила этим летом двойку и хочет еще ходить, если возьмет Честно, не могу сказать, почему у некоторых возникает с ним такое резкое непонимание.
Подводя итог, мне кажется, вы пишете сгоряча, довольно обиженно и озлобленно. Это не очень конструктивно, если вам кажется, что что-то не так, то не правильнее ли прийти и попробовать сделать лучше?

После прочтения сообщения мне стало очень обидно за наш ТК. Всетаки автор где то что то приукрашивает или пытается выдать желаемое за действительное. Я не буду пытаться оправдать ТК перед автором но промолчать в ответ на такие высказывания, лично я, тоже не могу.

Проблемы с соревнованиями? Да, Михаил Викторович тяжелый для новичков человек, в каком то роде создает антирекламу. Но не нужно ограничивать весь ТК только с одним человеком. Где же вы раньше были со своими проблемами? Активность? Где активность? На мое объявление о тройке ответила только прошлогодняя команда, практически в полном составе. Но это не помешало лично мне взять двух участников даже не из нашего ТК.
После того как на практически выход ШГТ2 пришла только моя двоечная команда какие могут быть вопросы о продолжении занятий и об активности?

Майский Эльбрус? Молодцы. Поздравляю, теперь можно задрать нос. Люди вас отговаривающие несомненно были правы по своему. Но всетаки я не верю что, в близкой к официальной форме, вам был дан именно такой ответ как вы привели в тексте. Где то в кругу друзей-знакомых, на общем форуме - может быть. Но не нужно путать это с целым ТК.
Это вообще бред.

Про Тетрал Вы кажется опять перегибаете, соревнования вроде бы были обозначены как открытые.
Может быть вся проблема в какой то предвзятости РМВ к вашей персоне?

Любой коллектив - междусобойчик. Это даже не общество благородных девиц, да и с горшком тоже нигде никто особо не бегает за участниками.

Вообще не стоит торопиться ставить штампы так и не успев разобраться в сути. А не нравится - вперед в ТСХА. Дело добровольное. А поливать грязью это у нас самое быстрое. Это же интернет, он стерпит, тут так принято.

Предлагаю автору открыть свой турклуб "..с блек-джеком и шлюхами".

Простите за грубость, но какая тема, такой и комментарий.

P/S
В целом проблемы, с которыми столкнулась автор сего эмоционального опуса, действительно есть. С другой стороны они были всегда и решить их вполне в наших силах.

С уважением,
Яцко Сергей, один из сборища 3-4 десятков злодеев и аморальных типов тормозящих развитие туризма в России, именуемого ТК МГТУ.

АААААА!! Серега, так ты один из злодеев...! покровы сорваны!!
вот как оказывается выглядят настоящие злодеи! уууххх..!!!!!!!

(офтоп - можно удалить)

Много букф писать ломает, ибо и так уже много чё наговорили.

Хотелось бы уточнить следующий факт: ни ко мне, ни к Тёмке никто по поводу 3ки из ШГТ2007 кроме моей (и, соответсвенно его) команды не обращался. Нечаев Никита из школы 2006 года попросился в феврале, ездил на все выходы и активно принимал участие в подготовке команды. Никаких проблем чтобы вписался по такой же схеме кто-то ещё лично я не видел. Тёмка водил народ из команды Серёги Шакрыл. Инициативы ни от кого не исходило. Бегать ни за кем у меня желания не было, т.к. команда была уже довольно большая. В процессе подготовки подключилось ещё несколько более опытных, давно знакомых мне людей. Конечно, в мае, когда было 11 человек, из которых 5 девушек, никого уже брать я не стал бы. Да и вообще стоит понимать, что туризм - это командный вид деятельности, поэтому психологические аспекты построения команды - совместные тренировки, выходы, общение в Москве, совместная подготовка маршрута, аптеки, раскладки и т.п. очень важны. А если вы не готовились к конкретному походу с конкретными людьми на протяжении года, то вписаться в команду будет уже куда сложнее.

Хотел тоже, прочитав исходный пост вчера, "много букаф написать", но вот ведь что подумал - человек видимо всё для себя решил, и "на прощание хлопнул дверью", ибо на сайте не появляется и полемику не продолжает...
А так, ведь верно в целом пишут остальные то...

Помню в мае, возвращаясь с водного похода с Кавказа, мы ехали с Екатериной и ее подругой в одном поезде и случайно встретились гуляя по платформе на одной из остновок.И они тогда нам жаловались что некуда им податься и никто их в поход не берет.

А кто их в поход возьмёт, если они даже не просились? Позвонить чтоль нужно было лично каждому?