ТЕМА:

Еше раз. Вопрос не в оплате, а в зонах ответственности. И в том, почему командир, который стал членом ТК, видит в вас партнера, а вы в нем- нет

Оплату теоретически можно и отсрочить, если денег на данный момент нет.

Честно говоря меня удивляет сама постановка вопроса. С новичками инструкторы и командиры пашут так, как на работе не пашут. Еще в поход поведут и отвечать за вас будут. А вы сейчас говорите, что это не стоит членства.

отличная идея,кстати,с тем,чтоб дать разобраться новичкам,что и как..потому как тема взносов сразу со стороны студентов все ж будет проблемна (скорей всего).

К сожалению, для нас халява кончилась - чтобы клуб существовал, нужны вложения.

Есть люди, которые, хотят, чтобы клуб существовал. Они готовы за это платить разумные деньги.

Есть новые люди, которым пока клуб нужен не как клуб, а для каких-то конкретных задач.

Поэтому нужно помогать этим (последним) людям решать их конкретные задачи в рамках нашей общей заинтересованности.

Что с такими внешними людьми делать, какова наша (членов ТК) заинтересованность в них, насколько мы готовы за это платить - вопросы, которые нам (членам ТК) надо будет решить.

Можно сделать первый год членства бесплатным, или, наоборот, брать членские взносы за год на год вперед. Это нам решать. Просто платить в первом случае за таких членов придется другим членам ТК.

Речь идет не о бо мне. Я то уже свою двойку отходила в том году, за что ТК большое спасибо. И членский взнос я заплачу, нет проблем. Я о том, что люди приходили на одних условиях, а сейчас их вроде как перед фактом поставили. Просто по опыту прошлого года - сейчас большая часть наверняка лихорадочно ищет деньги на снарягу. А тут еще эти взносы..

Вот так бюрократ! :sigh

Я например несколько раз учавствовал в коммерческих ПВД-шках: 650р. за субботу и воскресенье, и ничего. Зато у тебя никаких проблем: еду-раскладку тебе дают, недостающее снаряжение приносят. Перед походом руководитель проходит данный маршрут один: отсюда с ориентированием никаких проблем.
И самое главное: руководитель отвечает за всех участников и ты с натёртой ногой один не останешься: пусть и в каком-то километре от станции.

физкультурный диспансер,Вов,это тема..я по своим новичкам смотрю.и очень не хотелось бы никого из команды отпускать в поход без справки.не потому,что у них со здоровьем явные проблемы-а чтоб не выявились скрытые траблы в походе.
и за сдачу нормативов-аналогично.
*пардон,если не по теме*.

Что за сомнения?
Сделаем так, чтобы все были довольны.

Перед фактами пока мы никого не ставим, всё на стадии обсуждения.

Вопрос более широко стоит.

эээ...извините,но у нас руководители тоже отвечают за всех участников!и никого в лесу одного не кидают
другое дело-если участник сходит сам по своему добровольному желанию.да и то сто раз еще спросят,а он знает,в каком направлении идти тот пресловутый километр до станции.

Пока в планах платных походов нет. Задача клуба - дать возможность его участникам сотрудничать. Походы организует не клуб, а командир. Клуб помогает.

Захочет командир водить платные походы - обсудим

Всё круто.. нечестно по отношению к новичкам? А к руководам честно? Раньше РМВ хоть паспорта здоровья мониторил... И смотрел за всеми на тренировках, благо чел. всего 20 и все студенты-бауманцы, и на тренировки ходили почти все... А тут приходит чел с улицы.. лицо, манеры общения, что дальше... А потом в походе тов. Х говорит что имеет проблемы с сердцем и оно болит при переходах... поход 1 кс, кстати... До людей, да даже до дорог автомобильных... лесом по 20-30 км во все стороны. Ни медику ни руководу не сказал... Круто, да? Бедные новички! Мы к ним нечестны!

И по старой традиции этого сообщества - рулон флуда)

А проблема всего одна - объяснить, на какие цели будут уходить деньги, причем так, чтобы это было понятно тому, "кто в танке". Причем объяснить максимально прозрачно, по пунктам и без лишних "многабукв"

Насколько мне известно, существует два варианта прохождения осмотра в физкультурном диспансере:

1. Производится поверхностный осмотр, который тем не менее занимает несколько дней из-за постоянных очередей. Вероятен отказ (или большой геморрой) в выдаче справки из-за болячек навроде близорукости или плоскостопия.

2. Получение справки за один час, при условии обращения к "правильному" специалисту, работающему за мзду.

В итоге такие медосмотры в большинстве своём относятся к нашему национальному виду деятельности - перекладыванию ответственности, который по национальной традиции сопровождается взятками.

В Европе, вместо подобных "допусков" к занятиям спортом, принят принцип личной ответственности спортсмена за своё здоровье. Что очень логично и правильно, по моему мнению.

Саш, я если помнишь сама при этом была, и вместе со всеми этого товарища Х разгружала. А липовую справку если что принести совсем проблема. Тут уже вопрос честности и ответственности участников. Я не о том что бардак это хорошо. Речь идет о том что надо такие вещи делать при наборе в Школу, а не через 2 месяца после. Или как то смягчать условия.

Ну, да простят нас за жёский флуд - липовая справка это уже проблема участника, а не руководителя и клуба, а отсутствие её - как раз проблема руковода и клуба.
по п.2
Ну, когда легко то было при переходных периодах? В итоге это всё можно урегулировать, с именно этим набором... Дело не в деталях, а в принципе.

Про личную vs групповую ответственность хорошо бы отдельный топик открыть. Это весьма сложная тема, и если еще и по ней мы тут флудить начнем...

Кто знает - объясните, какие есть или ожидаются преимущества в оформлении похода под флагом Бауманского ТК? Я имею ввиду достаточно опытные группы, где люди могут просто пойти и заявиться в Московском городском ТК за 60 что ли рублей с носа.

да, это можно и в личке обсуждать, даже нужно. давайте по теме по-возможности...

А пойдут они на
- зарплату
- обслуживание организации (счет в банке и т.п.)
- аренду (если придется)
- обустройство помещения
- обновление и поддержку проката
- проведение мероприятий
- взносы в вышестоящие организации (ТССР, ФСТ)
- расходные материалы
- плюшки
- закупку литературы
- внешних инструкторов и занятия
...
...
Были бы деньги, что называется. Чем больше денег у организации - тем больше возможностей не обращаться за каждой копейкой к членам и больше возможностей устраивать что-то интересное не только своими силами.

а никаких

Если человек дорос до походов высоких категорий сложности, он до сих пор не член ТК, т.е. с клубом его ничего не связывает, зачем ему наш флаг?