ТЕМА:

v30

Наши искренние соболезнования друзьям и близким погибших.
Руководству клуба необходимо сделать серьёзнейшие выводы. Трагедии можно было избежать, если бы была осуществлена регистрация в местной админисрации и согласован маршрут движения. Места наши, в силу исторический событий 20 века, стали малонаселёнными. Поэтому, только благодаря случаю, поблизости на охоте находились трое охотников. Они то непосредственно и начали спасательную операцию, предоставили транспорт и средства связи. Спасибо им огромное. В противном случае жертв могло быть и больше. Вообще, Онежское озеро весьма "коварно". Нередко многие места из-за течений не замерзают и в сильные морозы.Это надо обязательно учитывать при разработке маршрутов. Ребята пошли в открытое Онего.Лёд "встал" лишь накануне.Выходить на него было просто нельзя. Это их и подвело. Очень жалко и обидно. Ведь они были такие молодые. А из-за элементарной неосторожности пострадали.

Спасибо, Velgb.
Всю жизнь сталкиваюсь с такими случаями, а привыкнуть никак не могу. Всегда больно.
Приведенные Вами рекомендации раньше входили во все учебники, но с тех пор сменилось поколение туристов. Очень надеюсь, что руководство клуба найдет в себе мужество изменить систему подготовки и не допустит повторения трагедии.

>И так плохо, еще вы со своими нравоучениями. На месяцок раньше бы их провели
--
Так это не после бывшего похода, а ПЕРЕД следующим. Лучший способ сберечь память о ребятах - это извлечь урок, и в дальнейшем действовать безопаснее. И это тоже необходимая часть жизни (у взрослого человека).

"Умный учится на чужих ошибках.
Дурак, на своих.
ТК МГТУ вообще не учится..."

Но зачем же было по двухдневному льду-то топать? И это при том, что местные отговаривали идти! Нелепые смерти произошедшие только по халатности.

Ранее скрытые комментарии, не имеющие отношения к соболезнованиям, как и обещал, выкладываю сюда.

Спасибо за публикацию.

Описание того, что там происходило, в протоколе предельно короткое. Кроме первого, остальные проваливались явно не в лыжах и не с рюкзаками - почему тогда никто не смог выбраться? Нет ли где-то более подробных сведений? Интерес, естественно, не праздный.

выбраться без ножа на лед не представляется возможным, а также очень быстро все тело быстро сводит P.S. Заповитреный С. подтвердит.

"Никто" - неправильное слово. Один человек выбрался.

Насколько я понял, после того, как 6 один за другим провалились, оставшимся 4м было сказано не подходить и идти на берег, т.е. задача шестерых была выбраться самостоятельно.

Далее - огромная полынья, но не прорубь или незамерзший участок, а вся покрытая плавающими кусками льда разного размера. Лед на границе полыньи при попытке его нагрузить откалывается, да и просто не за что/не чем зацепиться. Температура воды 4С, температура воздуха -17

Это те условия, в которых ребята боролись.
Теперь осталось понять, что подразумевалось под вопросом "Почему"

www.isles.ru/phpBB2/viewtopic.php?p=4035#4035

стоит прочесть и задуматься. имхо

как бывшая на месте событий,подтверждаю,Серега все правильно сказал.
вследствие нагрузки льда на нем появились множественные трещины в разных направлениях,разделяющие его на мелкие участки.учитывая эту ситуацию и провал последнего участника в месте,удаленном от первоначальной полыньи,было решено,что оставшимся надо идти на берег организовывать костер и за помощью (находясь на месте ЧП,я сразу попыталась связаться со спасателями по телефону-безрезультатно-МТС не ловил).на берег вследствие состояния льда удалось выбраться не сразу.
также пострадавшей участнице была оказана мед.помощь (сульфокамфокаин в/м).
и еще...никакой настил вследствие вышеописанного состояния льда сделать было нереально.все просто ломалось и прогибалось.
и не пойти помогать в той ситуации было просто нереально.оставить первого человека тонуть?может быть,при подходе каждого следующего участника к уже провалившемуся была недооценка толщины льда,может быть.но не пойти помогать...поймите меня правильно и не судите меня.чтобы понять-надо было там быть.извините,очень сложно писать,очень тяжело все это переживать,может,я неправа в чем-то,-но я просто хочу отразить другой аспект случившегося и объяснить с этой позиции наши действия.экстремальная ситуация-всегда большой вопрос относительно того,как каждый из нас будет себя в ней вести.

Вопросы, оставшиеся после публикации разбора:!. Упомянуто, что в конце группы была веревка.Почему участники, подходившие на помощь, не использовали ее для страховки? Группа была отнюдь не новичковая, несколько человек имели опыт лыжных и горных четверок и работать с веревкой наверняка умели.
2. Почему одна девушка (причем провалившаяся не первой и не последней) смогла вылезти, что отличает ее от остальных, которые вылезти не смогли?

отвечаю:
1) девушка,шедшая с веревкой на помощь,провалилась,и передать ее оставшимся на льду не смогла
2)индивидуальные особенности организма (как медик говорю).кто как смог/не смог мобилизоваться,у кого какие сердце и сосуды.вот отличия.

Я тут своему нетуристическому коллеге рассказал об этом ЧП. Он вообще рыбак, и по льду ходит много. Он вытаращил глаза и с ужасом спросил -- что, на лёд озера -- и без спасалок?

Я пошел искать, что за спасалки. Оказывается, вещь широко известная. См. напр. www.tatfish.com/fishing/articles/187.html или www.tiic.ru/sub_news2.php?id_n=6660&titl=&id_ur=46

да,это вещь хорошая.только вот в данном случае причиной гибели было именно переохлаждение (не утопление вследствие невозможности держаться на воде).
вдаваясь в подробности,ребята ломали лед к берегу,но он был слишком слабый и не выдерживал,выбраться на него было невозможно,-до кромки,за которую можно было уцепиться,добралась только уцелевшая девушка.применить спасалки из-за хрупкости льда в данном случае просто не получилось бы.
но подобную снарягу обязательно надо принять о внимание при планировании лыжных походов.

to vetta:
"отвечаю:
1) девушка,шедшая с веревкой на помощь,провалилась,и передать ее оставшимся на льду не смогла"
Извините, но это не ответ. В разборе сказано, что веревка была в конце группы. Значит, несла ее не Лабуз , а, по-видимому, Хохлова, которая находилась достаточно далеко. Почему же она шла с веревкой, а не застраховавшись веревкой? Я в спасработах на воде не участвовал, только в горах приходилось, но, по-моему, первая мысль должна быть:"Где веревка? Доставайте скорее!"
Насчет индивидуальных особенностей тоже надо бы поподробнее, какие именно особенности позволили продержаться дольше, чем тем, кто провалился раньше. Может быть, такие особенности можно перед походом тренировать?

В предыдущем комментарии описка, читать "провалился позже".

По-моему, г-н alvd, зарегистрировавшийся сегодня, разводит базар.

И вопросы задает не по адресу. Думаю, у него будет возможность получить ответы в будущем, если на тот момент они будут для него актуальны.

to SG:
Зря Вы так реагируете. Я с погибшими знаком не был, но близких мне людей, погибших в походах, хоронить приходилось, хорошо представляю, что это такое и искренне Вам соболезную. При этом считаю, что ситуацию надо анализировать подробно, выводы на самом деле не все очевидны. А задавать вопросы больше некому, раз МКК на разборе толком не прояснила. Если Вы думаете, что выводы важны только членам Вашего клуба, то ошибаетесь, другие тоже в походы ходят и могут столкнуться с подобной ситуацией.