Добро пожаловать, Гость
Логин: Пароль: Запомнить меня
  • Страница:
  • 1
  • 2

ТЕМА: Отсутствие полномочий у клубной МКК

Отсутствие полномочий у клубной МКК 15 янв 2020 10:03 #1

  • Seagull
  • Seagull аватар
  • Не в сети
  • Осваиваюсь на форуме
  • Сообщений: 35
Добрый день.

Ирина Полякова утверждает что полномочия МКК бауманского турклуба истекли в июне 2019г. Речь шла о горном направлении, об остальных мне неизвестно.

Следовательно, походы совершенные летом 2019г. и выпущенные до момента прекращения полномочий не могут быть защищены в рамках нашего клуба.
Как следствие, участники не получили справки за эти походы и не смогли участвовать в чемпионате.

Вопросы к руководству клуба:
Почему были прекращены полномочия? Как долго продлится данная ситуация? Планируется ли продлевать полномочия клубной МКК? Ну и классическое: что делать?

Спасибо.
Администратор запретил публиковать записи гостям.

Отсутствие полномочий у клубной МКК 15 янв 2020 12:34 #2

Seagull пишет:
Добрый день.

Почему были прекращены полномочия?

Спасибо.

Истекли естественным образом, их раз в два года(или сколько-то) надо подтверждать/переоформлять, попутно предоставляя отчет о деятельности и объясняя, что именно и почему мы выпускали.
Администратор запретил публиковать записи гостям.

Отсутствие полномочий у клубной МКК 15 янв 2020 12:42 #3

  • dm53
  • dm53 аватар
  • на форуме
  • Администратор
  • Сообщений: 576
Если ради справок, можно легализовать поход в московской МКК. С чемпом в таком случае все равно пролет, легализация не участвует в соревнованиях.
Последнее редактирование: 15 янв 2020 12:42 от dm53.
Администратор запретил публиковать записи гостям.

Отсутствие полномочий у клубной МКК 15 янв 2020 12:45 #4

  • 4apa
  • 4apa аватар
  • Не в сети
  • Завсегдатай
  • Сообщений: 240
Имею встречные вопросы. Как член МКК, прекратившей свои полномочия, я ставил под сомнения численный состав группы в майском походе по Италии под твоим руководством. Прямого подтверждения присутствия на маршруте всех заявленных участников не получил. Сейчас на сайте tlib доступен текст отчета об этом мероприятии tlib.ru/doc.aspx?id=41903&page=1 ни одного фото с участниками на маршруте в отчете нет. Как была получена справка 1ГР, по которой происходил выпуск в 2 к.с. летом в нашей МКК, если отчет был предоставлен только в декабре? Существует ли в природе хоть одно фото, доказывающее присутствие на маршруте всех заявленных участников? На кой ляд нужна МКК, вопросы и рекомендации которой руководители игнорируют, когда им это удобно.
Администратор запретил публиковать записи гостям.

Отсутствие полномочий у клубной МКК 15 янв 2020 13:00 #5

  • Polyakova
  • Polyakova аватар
  • Не в сети
  • Администратор
  • Сообщений: 1558
Распечатать отчет и дойти вечером пообщаться с Рязанским, о чем уже было сказано)

Если вдруг не было - поинтересуйся у участников своей группы, почему.

Целесообразность продления полномочий клубной МКК сейчас обсуждается, и будут они продлеваться или нет, пока не известно.

С учетом выпуска через клубную МКК не более 1-2 групп за год, целесообразность продления полномочий клубной МКК вызывает сомнения.
Администратор запретил публиковать записи гостям.

Отсутствие полномочий у клубной МКК 15 янв 2020 13:06 #6

  • Seagull
  • Seagull аватар
  • Не в сети
  • Осваиваюсь на форуме
  • Сообщений: 35
Для 4apa:

Несмотря на то что ты считаешь приемлемым для себя засрать тему с серьёзным вопросом своими обидками, отвечу:
Поход выпускался в городской МКК и ты, как "член МКК прекратившей свои полномочия", не имеешь к нему никакого отношения.
Мне совершенно непонятно почему ты вдруг счёл возможным ставить под сомнение состав, маршрут или любые другие параметры чужого похода не будучи его участником и не принимая никакого участия в его выпуске, подготовке и проведению и требовать предъявления подтверждений или опровержений каких-то своих фантазий

Всё что касается моего похода я обсудил с городской МКК при выпуске и защите.

Если у тебя лично есть вопросы по отчету, или тебе нужна консультация по району, пиши в личку, или в тему моего похода. В противном случае это флуд и неуважение к собеседникам и всем участникам форума.
Последнее редактирование: 15 янв 2020 13:07 от Seagull.
Администратор запретил публиковать записи гостям.

Отсутствие полномочий у клубной МКК 15 янв 2020 13:14 #7

  • Seagull
  • Seagull аватар
  • Не в сети
  • Осваиваюсь на форуме
  • Сообщений: 35
Мне кажется такие вопросы как продление или окончание полномочи МКК стоит обсуждать публично, ну или хотя бы оповещать о том что такие вопросы существуют.

У меня перед выпуском был выбор, выпускаться в городе и потратить на это один вечер среды, либо неделю гоняться за членами нашей МКК по москве и московской области, чтобы, как раз, увеличить показатель выпускаемых групп за год.
Ввиду отсутствия информации о том что полномочия МКК вот-вот закончатся получилось так как получилось. Хрен с ним со временем, но справки, разряды и участие в чемпионате для участников в пролёте.
Ну хоть какое-то уважение к соклубникам должно быть?
Администратор запретил публиковать записи гостям.

Отсутствие полномочий у клубной МКК 15 янв 2020 13:31 #8

  • lenin04
  • lenin04 аватар
  • Не в сети
  • Осваиваюсь на форуме
  • Сообщений: 22
Судя по тому что ты написал выше Чаплыгину, у тебя "уважения к соклубникам" нет. С чего бы оно возникло к тебе?
Олег, не стоит думать что кому-то лениво будет написать Расторгуеву, и попросить перепроверить отчет. Сомневаюсь, что в гор.МКК все спустят с рук, если они заметят то, про что знает половина горников.
Пы.сы. в следующий раз когда будешь так делать, постарайся перед путешествием не выкладывать в телеграме "список снаряги на двух человек для похода по майским Альпам"
Вложения:
Администратор запретил публиковать записи гостям.

Отсутствие полномочий у клубной МКК 15 янв 2020 13:48 #9

  • Polyakova
  • Polyakova аватар
  • Не в сети
  • Администратор
  • Сообщений: 1558
Олег, про то, что полномочия МКК вот-вот закончатся, информация у тебя появилась-таки летом. Не надо сказок)

Что касается справок, я тебе уже ответила выше - распечатанный отчет, и общаться с городской МКК как вышестоящей.

Количество просьб проштамповать вам справки печатью МКК, не действительной на текущий момент, никак на невозможность этого действия не влияет.

Что касается разрядов и чемпионатов, ты правда хочешь обсудить нюансы создания отчета о походе, и участия в этом процессе возмущенного руководителя? ;-)

Что касается вопросов Леши Чаплыгина, они вполне адекватны вне зависимости от того, является он членом МКК или нет, и участвовал ли как-то в выпуске и защите.
При отсутствии ответов от руководителя группы весьма логично задать вопросы тем членам МКК, которые непосредственно участвовали в выпуске и/или защите похода, и попросить их разъяснить ситуацию.

И то, что данный разбор еще не состоялся, говорит как раз-таки о наличии уважения к тебе. Которое ты, в общем-то, всеми силами пытаешь подорвать, отвечая соклубникам в свойственном тебе ключе.

Насколько мне известно, действия МКК у нас не имеют грифа секретности, и вполне открыты для вопросов всех заинтересованных лиц.

Выдаваемый в ответ руководителем группы поток сознания вместо ссылок/фоток документов, которые вызывают вопросы, наводит на мысль о некоторой... непрозрачности ситуации.
Последнее редактирование: 15 янв 2020 13:53 от Polyakova.
Администратор запретил публиковать записи гостям.

Отсутствие полномочий у клубной МКК 15 янв 2020 13:48 #10

  • Seagull
  • Seagull аватар
  • Не в сети
  • Осваиваюсь на форуме
  • Сообщений: 35
Лена, Алексей, где вы в названии темы увидели "обсуждение похода 1к.с. Иванова Олега"?
Алексею я ответил вполне корректно с учётом коннотации его первоначального сообщения, и тебе отвечу так же.:
1. Не надо превращать тему с важными вопросами в срач не имеющий отношения к сути темы.
2. Спасибо за рекламу моего канала) Но канал о моих путешествиях и было бы странно выкладывать там снарягу других людей, не находишь? И консультаций по наполнению контентом я у тебя не просил.

Я ещё раз настойчиво прошу всех желающих обсудить отличные от указанного в теме вопросы, делать это в другом месте.
Спасибо.
Администратор запретил публиковать записи гостям.

Отсутствие полномочий у клубной МКК 15 янв 2020 14:12 #11

  • 4apa
  • 4apa аватар
  • Не в сети
  • Завсегдатай
  • Сообщений: 240
Олег, мы с тобой лично особо не знакомы, поэтому у меня нет причин для каких-то собственных с тобой разборок и взаимных обид. Я повторил свои вопросы, которые задавал в ветке похода ранее, потому что они как раз имеют прямое отношение к МКК, ее целям и деятельности, а ответы на них я так и не получил. Попытки "обхитрить" систему и правила, нарушения при выпуске как раз и приводят к снижению полномочий МКК или даже ее закрытию (нас в свое время лишили права выпуска троек из-за нарушений по опыту участников). С такими вопросам надо разбираться. Когда я пришел в ТК у руля был Миша Расторгуев и я хорошо помню его фразу: "Туризм - это вид спорта, основанный на честности". Давайте сохраним эти принципы, иначе я не вижу ценности в клубе, как в сообществе. Пока я вижу только отговорки и уход от темы. От переноса обсуждения в другую ветку форума картина не изменится. Весь вопрос закрывается одним фото группы в полном составе или поочередно на любом участке маршрута, который можно однозначно идентифицировать. Кстати, это могут и в МКК при выпуске требовать и будут правы. Ты сам предложил мне поискать такое фото в отчете, когда вопрос поднимался впервые. Поискал, не нашел. Один из нас серьезно неправ. Кстати, по-прежнему, готов публично покаяться, если этим человеком окажусь я.
Администратор запретил публиковать записи гостям.

Отсутствие полномочий у клубной МКК 15 янв 2020 14:17 #12

  • Seagull
  • Seagull аватар
  • Не в сети
  • Осваиваюсь на форуме
  • Сообщений: 35
Ира, ну ты-то как администратор форума могла бы и воздержаться от передергивания темы.

Polyakova пишет:
Олег, про то, что полномочия МКК вот-вот закончатся, информация у тебя появилась-таки летом. Не надо сказок)

Какие сказки?
Когда я решил выпускаться через нашу МКК у нас с тобой была переписка в почте, где ты сказала:
Цитата: "у нас на днях заканчиваются полномочия МКК и их нужно будет продлевать (это не проблема, просто время и лишние вопросы).
Подпись мне от тебя нужно получить в журнал МКК, и забрать вторую маршрутку. Тебе от меня только печать.
Собирай подписи трех членов МКК, дальше будем договариваться."

О том что потом маршрутка будет недействительна и надо будет как-то легализовывать поход речи, как ты помнишь, не шло.

Polyakova пишет:
Что касается разрядов и чемпионатов, ты правда хочешь обсудить нюансы создания отчета о походе, и участия в этом процессе возмущенного руководителя?

Не очень понял это о чём? что я хочу обсудить я написал в названии темы и в содержании первого поста.

А что касается вопросов Лёши Чаплыгина, они адекватны в любом другом месте, но не в этой теме. Но ты, как администратор этот факт почему-то упорно игнорируешь.

Чтобы закрыть тему с моим походом, могу сказать только одно, если есть вопросы которые " весьма логично задать вопросы тем членам МКК..." то им их и надо задавать в соответствующих этим вопросам местах.

"И то, что данный разбор еще не состоялся, говорит как раз-таки о наличии уважения к тебе"
То что данный разбор не состоялся говорит не о "уважении" ко мне, которое можно было бы выразить обратившись ко мне напрямую, а о том что этот вопрос не стоит и выеденного яйца и существует исключительно в голове Алексея.
Администратор запретил публиковать записи гостям.

Отсутствие полномочий у клубной МКК 15 янв 2020 14:22 #13

  • SeD
  • SeD аватар
  • Не в сети
  • Живу я здесь
  • Сообщений: 432
Олег, привет.

по поводу всей этой ситуации и участия твоего отчета в Кубке поговорил с Вадимом Кодышем. Он предложил нам с тобой явиться в Город сегодня и все обсудить. Я там буду около 19ч.
Администратор запретил публиковать записи гостям.

Отсутствие полномочий у клубной МКК 15 янв 2020 14:25 #14

  • Polyakova
  • Polyakova аватар
  • Не в сети
  • Администратор
  • Сообщений: 1558
Олег, ок. Я тебя услышала.
Администратор запретил публиковать записи гостям.

Отсутствие полномочий у клубной МКК 15 янв 2020 14:31 #15

  • Seagull
  • Seagull аватар
  • Не в сети
  • Осваиваюсь на форуме
  • Сообщений: 35
Алексей, у меня тоже нет причин для какого-то негатива в твою сторону, за исключением того факта, что ты вдруг на пустом месте поставил под сомнение мой поход не имея на то каких-либо оснований. Я человек простой, ко мне с чем пришёл с тем и уйдёшь.
Аргумент о том что это чревато для МКК закрытием вообще мне не понятен, учитывая что "МКК прекратившая свои полномочия" не имеет никакого отношения к выпуску этого похода.

Решить вопрос показом фотографий не получится потому что фотографий нет, прими этот факт. Ни ты, ни я ничего не сможем поделать с этим.Это далеко не единственное решение этого вопроса, но ты почему-то упёрся именно в него. Видимо тебе так удобней. Но не удивляйся тогда что я тоже буду делать так как удобней мне.

Вообще, конечно, ответы на серьёзные вопросы в стиле "сам дураг" и "а у тебя вообще фотографий нет" наводят на невесёлые мысли.

И я всё таки буду продолжать настаивать на том что обсуждению моего похода не место в этой теме.

Прошу модераторов перенести сообщения связанные с моим походом из этой ветки в тему похода. Спасибо.
Администратор запретил публиковать записи гостям.

Отсутствие полномочий у клубной МКК 15 янв 2020 14:37 #16

  • Seagull
  • Seagull аватар
  • Не в сети
  • Осваиваюсь на форуме
  • Сообщений: 35
Ира, спасибо, приятно быть услышанным.
Какие-то комментарии по поводу: "у нас на днях заканчиваются полномочия МКК и их нужно будет продлевать (это не проблема, просто время и лишние вопросы)" можешь дать?
Администратор запретил публиковать записи гостям.

Отсутствие полномочий у клубной МКК 15 янв 2020 14:37 #17

4apa пишет:
Как была получена справка 1ГР, по которой происходил выпуск в 2 к.с. летом в нашей МКК, если отчет был предоставлен только в декабре?

Есть фотки, нет фотки, вопрос довольно философский(хотя так что-бы фоток не было, это старнно, но так может быть, ну там фотик утопили например...), а вот про справку хотелось бы услышать, вроде бы они всегда выдавались с предоставлением отчета, и с записью во второй экземпляр маршрутки об их количестве...И да, это вполне адекватный вопрос для выпускавшей тебя клубной МКК.
Администратор запретил публиковать записи гостям.

Отсутствие полномочий у клубной МКК 15 янв 2020 14:58 #18

  • Seagull
  • Seagull аватар
  • Не в сети
  • Осваиваюсь на форуме
  • Сообщений: 35
Я ещё один, контрольный, раз прошу модераторов перенести этот щитшторм по моему походу в соответствующую тему в разделе походы.
Хотя, наверное, это может слишком выставить напоказ реальную проблему с которой началась тема.

Чтобы окончательно расставить точки:

Справка за 1к.с.. действительно была выдана после защиты и предоставления отчета. Но перед летним походом была устная защита у председателя МКК подписавшего маршрутку за 1к.с. и он подтвердил фактический опыт сделав соответствующую отметку и поставив свою подпись в маршрутке 2 к.с. с которой я и выпускался в нашей МКК.
Решение не выдавать на тот момент справки, а поступить таким образом принадлежало целиком и полностью председателю гор. МКК в которой я выпускался в 1 к.с.

Если Ира заглянет в маршрутку, то она несомненно там это увидит.
Администратор запретил публиковать записи гостям.

Отсутствие полномочий у клубной МКК 15 янв 2020 15:08 #19

Seagull пишет:
Справка за 1к.с.. действительно была выдана после защиты и предоставления отчета. Но перед летним походом была устная защита у председателя МКК подписавшего маршрутку за 1к.с. и он подтвердил фактический опыт сделав соответствующую отметку и поставив свою подпись в маршрутке 2 к.с. с которой я и выпускался в нашей МКК.
Решение не выдавать на тот момент справки, а поступить таким образом принадлежало целиком и полностью председателю гор. МКК в которой я выпускался в 1 к.с.

Да я чего, я ничего, чисто для развития кругозора, как еще бывает со справками, ну что-бы не удивляться на очередном выпуске, если полномочия продлят ;-)
ПС. Странно, но в маршрутку которая приложена к скану на тлиб, не внесены результаты защиты, очевидно бардак в общем какой-то.
Администратор запретил публиковать записи гостям.

Отсутствие полномочий у клубной МКК 15 янв 2020 17:58 #20

  • Seagull
  • Seagull аватар
  • Не в сети
  • Осваиваюсь на форуме
  • Сообщений: 35
В итоге на абсолютно адекватные 4 вопроса имеем 2 ответа. Ещё 2 вопроса остаются без ответа: Как долго продлится данная ситуация? Планируется ли продлевать полномочия клубной МКК?

Ну и куча сообщений не по теме от одноклубников которые судя по всему считают что кидаться какашками важнее чем продлять полномочия МКК. Прискорбно, дамы и господа.

МКК у нас хорошая, это ей одноклубники плохие достались.

Всё ещё буду признателен за ответы на 2 оставшихся вопроса.
Ну а про культуру общения на форумах администраторам напоминать, видимо, бесполезно...
Последнее редактирование: 15 янв 2020 17:59 от Seagull.
Администратор запретил публиковать записи гостям.
  • Страница:
  • 1
  • 2
Время создания страницы: 0.190 секунд
Работает на Kunena форум