ТЕМА: Выбор рюкзака и ледоруба

Всем привет!

Помогите начинающему выбрать рюкзак и ледоруб.
Побродив по форумам и магазинам и собрав информацию воедино, получилось следующее:
1. Рюкзак - в основном советуют рюкзаки фирмы Deuter (например: kant.ru/show_good1.php?t=out_srch&id=328522&narcom=OFF)
2. Ледоруб - фирма Perzl Charlet (например: kant.ru/show_good1.php?t=tur_stuff&id=166798&narcom=OFF).

Как Вы, бывалые, смотрите на эти варианты, ваши советы?

Если подбираешь снаряжение для похода, то
1. Рюкзак маленький. Для мужика нужен 100-120л иначе каждый день будет увлекательная игра в упаковывание. Проверено на людях
2. Ледоруб, на мой взгляд, дорогой и тяжёлый. Лучше взять дешёвый и тяжёлый. А если решил остаться в туризме на долго, то лёгкий (как правило дорогой).

1. Рюкзак. Основные критерии при выборе: объём, вес, удобство. Для мужика рюкзак нужен объёмом около 100 литров. Вес нужно укладывать в 3 кг, лучше в 2,5. Удобство - смотри чтобы была нормальная настраиваемая спина, жесткие алюминиевые направляющие являются плюсом. Рюкзак как ты выбрал маленький (мужику хватит только на 2ку, в походах более высоких к.с. ты будешь мучиться, укладывая в него вещи, а когда поход будетдольше 2 недель это станет практическиневозможно), тяжелый, но зато очеь удобный Нужно искать компромисс. Наиболее распространенные ыарианты среди туристов сегодня Deuter Patagonia 90+15, BASK Python, большие рюкзаки от Tatonka.

Есть ещё любители рюкзаков "чем легче, тем лучше", но эти дешевые и часто неудобные рюкзаки можно посоветовать людям только с кране развитой мускулатурой на спине. Если спина не закачана, то с ними будет только одно мучение, а не удовольствие от похода.

2. Ледоруб. Пецль делает вполне приличные тяпки. Тока лучше взять Cosmique Light, т.к. он отлчается отсутствием бестолковой обрезинки ручки, которая весу добавляет, а толку от неё нет. Также клёвые ледорубы Black Diamond Raven. Они легче, удобнее, но на льду ведут себя похуже. Но это не очень критично. Есть любители ледорубов Grivel, но мне они кажутся неудобными, в частности, у них у всех очень маленькое отверстие в головке, в которое не влазиет ни один карабин. Также есть дешевые, но при этом относительно качественные ледорубы CAMP, Raventik. Salewa тоже дешевые, но отзывы о качестве этого снаряжения очень отрицательные.

А какой марки в этом случае посоветуете рюкзак? Что-то не вижу у Deuter рюкзаков на 100 и более литров.

Рюказак весом 3300 г - это пипец Для указанных целей (начинающему в горный поход?) хороший вариант - Синто B120 или похожие изделия.

Хороший ледоруб - Кэмп, название не помню, вроде самый дешевый из их продукции.

А имеет принципиальное значение "Тип" ледоруба? Если да, то ориентироваться на "B" или "Т" тип, для походов 1-3 кс?

Я пару лет ходил с RedFox Lhotse100 www.redfox.ru/product/ryukzaki/lhotse_100/ . Не очень удобный в мелочах, но для первого раза отлично подойдёт

maxxworld писал(а):"B" и "Т" - это маркировка ледорубов по стандарту UIAA. Точнее маркировка прочности древка ледоруба на разлом. "B" - Basic, прочность древка не менее 200 кг; "Т" - Tecnical, прочность древка не менее 400 кг. Маркировка "Т" характерна для всяких ледовых инструментов, которые используются как точка самостраховки на льду. Маркировка "B" характерна для классических ледорубов, т.к. точку страховки на них можно (и нужно) сделать только на снегу, а ледоруб, вбитых в снег больше 200 кг не держит, значит и древко делать прочнее делать смысла нет. Для походов 1..6 к.с. совершенно похрену по какому из стандартов сделана ручка. Т.е. при прочих равных наверое, можно взять "T", но если "B" хотябы на 100 рублей дешевле или 20 г легче, то нужно брать его. Смотреть нужно чтобы у ледоруба был классический клюв, прямое древко (никаких ледолазных извратов!!!), большое отверстие в головке и хоть какое-нибудь отверстие в штычке. Длина ледоруба должна быть такая, чтобы когда берешь ео в руку в положение трости, штычок был на уровне щиколотки +/- 5 см.

Ещё раз хочу повторить, что для туризма нужны классические ледорубы, НЕ ВЗДУМАЙТЕ ПОКУПАТЬ ЛЕДОВЫЕ ИНСТРУМЕНТЫ, ОНИ НУЖНЫ ДЛЯ ДРУГОГО И ДЛЯ НАШИХ ЗАДАЧ ОПАСНЫ ДЛЯ ЖИЗНИ!!!

Насчет BD Raven, а какой из этой серии: Basic, Pro или Ultra (kant.ru/show_good1.php?t=tur_stuff&id=351798&narcom=OFF) ?

maxxworld писал(а):Обычный или Про. Если бабло есть, т лучше взять полегче. Если бабла не очень много, то и обычный вполне себе хороший вариант.

Ультра брать не стоит по вышеизложенным причинам.

BePeHuX писал(а):
Выход на 8 марта показал, что обрезиненность ручки - вещь вовсе не зря придуманная: при зарубании нижняя рука соскальзывает с гладкого металла, а вот с резины - нет.

R писал(а):Лично на мой вкус, спиногрызы от таких производителей как "Синто", "Нова-Тур", "AVL" и тому подобных предназначены как раз для чуваков с мощной спинной мускулатурой. Роман Адамович, безусловно, к таким относится

По поводу Кэмпа - у них есть недорогая и вполне удачная модель ледоруба CAMP Neve. Ещё из дешевых вроде как вполне себе ничего Simond Ocelot Hyper Light.

Svell писал(а):У меня были и такие ледорубы, и такие. Разницы в подобных вещах не рамечал ни разу. Если такие проблемы существуют, то они решаются тренировками, а не обрезиненными рчками.

BePeHuX писал(а):

Я же писал уже:

BePeHuX писал(а):

Так BD Raven Ultra же намного легче, чем BD Raven Pro?
Классика, прямое древко...

maxxworld писал(а):
Насколько я помню, легче он всего грамм на 20, но он очень короткий, у него хлипенький штычок и при этом он стоит много денег. А так тоже вариант.

Забыл еще про одну вешь-КАСКА, вроде по всем характеристикам неплохая от Petzl - Elios? Как вам вариант? И еще нужен к ней экран или нет, по опыту?

Нормальный вариант. Экран нахрен не нужен.

А сколько стоит примерно Синто В120?