ТЕМА: куплю/стрельну крепы

Этой зимой идем в Восточные Саяны.
До этого ходил только в мягких трекинговых ботах и на тросиковых креплениях.
Была дана установка идти в поход в пластиках. Пластики приобрел - Scarpa Vega.
Теперь возникла следующая проблема - ботинки есть, но нужны крепы к ним подходящие.
Рассказывали что и в пластиках можно ходить и на тросиковых крепах, но мне как-то страшновато их вырвать.
Поискал по форуму, нашел немного полезной инфы по теме:
tourism.bmstu.ru/index.php?option=com_si...8&id=16307#16307

tourism.bmstu.ru/index.php?option=com_si...d=8&id=6420#6420

tourism.bmstu.ru/index.php?option=com_si...d=8&id=5579#5579
С радостью приму любые советы по теме и куплю/стрельну/возьму на прокат подходящий вариант ски-тур креплений.

Тоже бы купил/стрельнул/взял бы на прокат скитур крепления. Еще бы хотелось подробнее узнать про использование пластиковых ботинок с тросиковыми креплениями.

А зачем в восточных саянах пластики? Зачем создавать себе искуственные трудности и мужественно их преодолевать? Если только вы по сосулькам лазить едете. А если нет, то недостатки ИМХО будут перевешивать достоинства.

Зачем пластики?Я так понимаю по след причинам:
1.Необходимость по нескольку раз за переход снимать/одевать кошки.Делать это лучше быстро. Т.е. кошки лучше автомат.
2.Водичка в каньонах на льду.
3.Не то чтобы по сосулькам лазить, но небольшие водопады.В привязных кошках на мягкий ботинок с галошей первому по водопаду не очень будет мне кажется.

Хотя раньше я так понимаю и без пластиков нормально ходили. Есть опыт?

1. Нормальные кошки одеваются на калоши такое-же время, как и платформы. Я про те, у которых пластиковые скобы спереди и сзади.
Офигенно удобная конструкция.
2. Если глубина водички больше 15см, то пластики уже не помогут, зато помогают непромокаемые вкладыши в бахилы, в них можно и по колено ходить.
3. В пластиках реально удобно на вертикальном льду, когда вверх с молотками лезешь. На небольших водопадах в бахилах абсолютно нормально, если конечно ботинок не супермягкий.

Ещё одно преимущество пластики дают на спусках на лыжах, очень хороший контроль.

А вот некоторые недостатки пластиков:
1. Неудобно передвигаться по ровной местности.
2. Неудобно тропить.
3. Неудобно идти вверх лесенкой или ёлочкой, нормально только влоб с камусом.
4. Ноги отсыревают и из-за этого холодно. И просто сама конструкция сильно холоднее бахил.
5. Скитур крепы гораздо менее надёжны и ремонтопригодны, чем тросиковые.
6. Всё хозяйство получается тяжёлым. Только крепы весят 2 кг.
Это так, что первое на ум пришло.

Насчёт использования обычных тросиковых креплений с пластиками.
Раньше в связи с недостатком денег такое практиковалось. У нас в походе как-то был человек на такой конструкции и я сам такую делал, пока сильвретту не купил.
В щёчках делают дырки и вставляют в них дужку из толстой стальной проволоки, как на кошках. Ботинок в неё упирается и она получается ходит вместе с ботинком немного вверх-вниз. Всё остальное тож самое.
Крепления должны быть прочными, свердловские должны пойти.
Крепы надо ставить на толстые хорошие шурупы и на эпоксидку, иначе их будет нафик вырывать, нагрузки там очень большие получаются.

И вся эта конструкция сводит на нет главное достоинство пластиков: контроль за лыжами на спусках.

MuXaCb писал(а):
Конечно можно и так идти - в бахилах. Опытом тут особо делиться нет смысла - похода лыжной школы достаточно. Но конкретно в Восточных Саянах в бахилах будешь чуствовать себя не очень уютно: мокро там.

Командир правильно сказал - в наше время в Тунки только на пластиках. С вынимающимися для просушки вкладышами. Основная причина - пункт 2, затем идут пункты 1 и 3.

Насчет использования тросиковых креплений заместо пантовых сильвретт и т.п. - ради Бога, ничего особенного в этом нет. Сильвретты широко появились в лыжном туризме позднее пластиков и на щёчках с троссиками хожено и перехожено много походов.

Основной нюанс здесь - аккуратная подгонка щёчек под конкретно твои пластики. Нюансов множество, но сложного ничего нет просто нужно будет поработать. И очень важно - потестить до похода пройдя километров двадцать с рюкзачком по неровной местности.
Более чем вероятно, покупные щёчки (новосибирские или какие там сейчас популярны) для геометрии пластиков не подойдут. Придётся делать щёчки самому - найти тиски, металл, напильник, прочие инструменты и поработать - именно в этом в настоящее время и состоит сложность подготовки таких креплений, при изобилии в магазинах отвык народ уже что-то делать руками.

Но зато кто сам делает, на выходе получает надёжную конструкцию, заточенную под свои пластики и съекономленные на покупке сомнительной "композитной сильвретты" существенные средства.

Если кто-то соберётся таки конструить, то конкретно по конструкции советов как и что делать думаю можно просто поговорить.

вот такую штуку нарыл www.speleo-s.ru/Akkord/

если надумаешь делать сам, могу поделиться опытом.

Минусы у самодельщины с щечками:
- время
- повышенный износ тросика из-за жесткости конструкции
- пластик в той или иной мере коцается

Касательно продать крепы - у меня есть то ли 500, то ли 505 Сильверета. Отдам за полцены (не знаю, сколько сейчас стоит). Состояние хорошее.

graf1973 писал(а):
Что-то мне это напоминает...

По-моему мнению Scarpa Vega не лучшая модель для лыжных походов из-за негнущегося голеностопа. Мои в Diamir Titanal II не встают по причине толстого каблука - нужно срезать 5-7 мм или расширять паз книзу. Также они имеют более жесткую (по сравнению с Koflach) подошву и больший изгиб. Именно изгиб явился причиной описанной Дэном поломки таких креплений в Ергаках (чрезмерная нагрузка пришлась на место, ослабленное заклепкой). Встанет ли эта модель ботинок в Silvretta - не знаю. Сам в этом сезоне хожу в старых Koflach Viva Soft с внутренниками от Scarpa Vega и креплениями Diamir Titanal II.
P.S. Какой у тебя размер ботинок?

Угадайте, в каких ботах и кошках мегачел Миша лезет на двадцатиметровую сосулю?


По поводу Сильвретт - из примерно 10 лыжных походов припоминаю только 1 (один!), в котором это двухсот-трехсотдолларовое говно ни у кого не сломалось

sashov писал(а):Размер 10.Ваня К. обещал дать на поход свои Silvretta 500 с лыжами.На выходных потестирую..

такой ты Челъ, а тоже туда же
эх... куда мир катица..

est писал(а):
туда же это куда?+)

MuXaCb писал(а):
в сторону "современных технологий"
но которые некоторые несознательные люди почему-то упорно обзывают попсой

ну надо же попробовать "современные технологии" чтоб было с чем сравнивать+)