Добро пожаловать, Гость
Логин: Пароль: Запомнить меня
  • Страница:
  • 1
  • 2

ТЕМА: Новогодние похождения 2023-24

Новогодние похождения 2023-24 01 фев 2024 13:39 #1

  • vilgeforts
  • vilgeforts аватар
  • Не в сети
  • Живу я здесь
  • Сообщений: 667

Скромный фото-отчет о Новогодней соло-прогулке нк. с элементами 3 к.с. по Кавказу.

Прогулка заняла 16 дней (15 ночевок). Прошагал более 80 км, судя по тому, что дает сайт nakarte.me.

Из пройденного на маршруте:
- перевал из трёх букв, одна из них буква Х
- радиально г. Коджихо (2894).
- каньон реки Кестанты
- ну и на закусочку: перевал Шахтер (2А)


Подробнее...
Администратор запретил публиковать записи гостям.

Новогодние похождения 2023-24 01 фев 2024 13:43 #2

  • SeD
  • SeD аватар
  • Не в сети
  • Живу я здесь
  • Сообщений: 1095
А трек выложишь?
Администратор запретил публиковать записи гостям.

Новогодние похождения 2023-24 01 фев 2024 21:07 #3

  • 498
  • 498 аватар
  • Не в сети
  • Живу я здесь
  • Сообщений: 530
Да, очень интересное путешествие, скидывай нитку хотя бы!
Администратор запретил публиковать записи гостям.

Новогодние похождения 2023-24 02 фев 2024 00:40 #4

  • boblotini
  • boblotini аватар
  • Не в сети
  • Администратор
  • Сообщений: 80
Не стоит выкладывать свои соло-похождения на главной странице. Плохой пример заразителен. Свои соло-похождения вообще не стоит афишировать.
Администратор запретил публиковать записи гостям.

Новогодние похождения 2023-24 02 фев 2024 10:50 #5

  • vilgeforts
  • vilgeforts аватар
  • Не в сети
  • Живу я здесь
  • Сообщений: 667
Игорь, замени имя Алексей на имя Глеб.
Птичью фамилию Воробьёв на птичью фамилию более высокого полёта Соколов.
А какой-то неизвестный перевал Шахтёр на всеми известную в альпинистских кругах вершину Победа.
И тогда соло-проект будет почему-то смотреться в другом виде.
Как пример, соло-траверс Победы в 2005.
russianclimb.com/russian/pobeda_traverse.html
Что, Игорь? Стоит молчать и не публиковать такое вот? Ведь это довольно заразительный пример - соло-траверс Победы!
...
Ну а почему я хожу один?
Да потому что у нас народ стал изнеженным, и пойти в простой Новогодний поход я желающих не смог найти...
...
Если кто хочет научиться тому, что я умею - пишите в личку. Следующий Новый Год не за горами.
ПС. В ТК МГТУ такому вряд ли научат.
Последнее редактирование: 02 фев 2024 10:51 от vilgeforts.
Администратор запретил публиковать записи гостям.

Новогодние похождения 2023-24 02 фев 2024 11:02 #6

  • Starks
  • Starks аватар
  • Не в сети
  • Администратор
  • Сообщений: 575
Прочитал рассказ про траверс победы, хорошо что автор жив остался, такое реально лучше не выкладывать :)
Администратор запретил публиковать записи гостям.

Новогодние похождения 2023-24 02 фев 2024 11:04 #7

  • vilgeforts
  • vilgeforts аватар
  • Не в сети
  • Живу я здесь
  • Сообщений: 667
nakarte.me/#m=12/43.35277/43.03516&l=Otm...qW8dbAYdaTV6q2Rb6byg

Вот нитка.
Начало маршрута в Бедыке, окончание - в Тырнаузе.
Последнее редактирование: 02 фев 2024 13:10 от vilgeforts.
Администратор запретил публиковать записи гостям.

Новогодние похождения 2023-24 02 фев 2024 11:07 #8

  • vilgeforts
  • vilgeforts аватар
  • Не в сети
  • Живу я здесь
  • Сообщений: 667
Starks пишет:
Прочитал рассказ про траверс победы, хорошо что автор жив остался, такое реально лучше не выкладывать :)

Вы все тут такие нежные, как будто это не ТУРКЛУБ, а Министерство Нежных Чувств.
Администратор запретил публиковать записи гостям.

Новогодние похождения 2023-24 02 фев 2024 11:11 #9

  • vilgeforts
  • vilgeforts аватар
  • Не в сети
  • Живу я здесь
  • Сообщений: 667
boblotini пишет:
Не стоит выкладывать свои соло-похождения на главной странице. Плохой пример заразителен. Свои соло-похождения вообще не стоит афишировать.
Игорь, тогда давай ты тоже не афишируй свои походы. Ведь в походах тоже гибнут люди.
Не только в суровых четверках-пятерках-шестёрках, но и банальной единичке может случится большая трагедия с большим количеством жертв...
Пример приводить не стану. Но, кто связан с ТК МГТУ его знают.
И убери с главной все посты про походы Игоря Болотина. Чтобы всё было честно.
...
И кстати? Почему "плохой пример"?
То есть то, когда человек в спорте показывает такой результат, о котором посредственность и помыслить боится, это разве плохо?
Последнее редактирование: 02 фев 2024 13:09 от vilgeforts.
Администратор запретил публиковать записи гостям.

Новогодние похождения 2023-24 02 фев 2024 21:23 #10

  • boblotini
  • boblotini аватар
  • Не в сети
  • Администратор
  • Сообщений: 80
vilgeforts пишет:
Игорь, тогда давай ты тоже не афишируй свои походы.
Я не афиширую свои соло-походы.
Я афиширую те походы, которые оформляются как минимум через МКК, а как правило также и участвуют в соревнованиях и довольно часто побеждают.
Выполнение правил спортивного туризма и нахождение "в системе" сильно снижает аварийность.
Администратор запретил публиковать записи гостям.

Новогодние похождения 2023-24 05 фев 2024 14:19 #11

  • vilgeforts
  • vilgeforts аватар
  • Не в сети
  • Живу я здесь
  • Сообщений: 667
Туризм (в том, что подразумевает дисциплина "маршруты") не ограничивается походами, которые заявляются в МКК, а также участвуют в соревнованиях.
По твоему Фёдор Конюхов, Марина Галкина и другие одиночки не достойны того, чтобы равняться на их достижения?
...
Ну раз ты ходишь в "системе", почему ты не даёшь слова тем, кто может ходить как в этой системе, так и вне её?
Что, введена цензура на то, о каком туризме говорить можно, и о каком туризме говорить нельзя, о великий и несравненный Мастер Спорта и 2х-кратый Чемпион России!
...
Про МКК и "систему".
Когда-то давным-давно, в СССР МКК создавалось для того, чтобы контролировать туризм и передавать опыт новому поколению туризма.

Но сейчас МКК это больше не из области спорта, а больше из области "социальных игр".
Ибо по большей части эти дядьки при заявке похода смотрят на правильность заполнения маршрутки, на наличие справок у участников (а не реального опыта). Одним словом на то, чтобы прикрыть свою пятую точку и почмырить молодёжь.
Одним словом, в отчасти МКК занимается не сколько реальной консультацией по маршруту, сколько тем, что "размазывает ответственность".
Хотя порой там попадаются адекватные люди, которые всё же смотрят на маршрут и задают правильные вопросы по заявляемому маршруту.

И по поводу аварийности в походах и МКК. А также снижения аварийности.
Ну вроде ты в курсе тех НС, которые были в турклубе МГТУ.
Разве то, что команды заявлялись в МКК и соблюдали правила спортивного туризма, как-то помогло тем людям?

Могу посоветовать радикальный способ избегать травм и НС в горах: НЕ ХОДИТЬ В ГОРЫ!

МКК снижает аварийность примерто с той эффективностью с которой "Спутник-V" эффективен против Ковида. (Роман Костомаров живое подтверждение эффективности вакцины.)
Сейчас скажу крамольную мысль.
А именно. Сейчас развит коммерческий туризм. И если взять такой показатель, как отношение общего количества НС к общим человеко-дням, проведенным в горах, за примерно последние три-пять лет целиком, то боюсь, что у коммерческих туристов этот показатель будет значительно ниже, чем у тех, кто посещал МКК.
Администратор запретил публиковать записи гостям.

Новогодние похождения 2023-24 05 фев 2024 17:05 #12

  • SeD
  • SeD аватар
  • Не в сети
  • Живу я здесь
  • Сообщений: 1095
МКК при заявке смотрит всё. Обычно в МКК состоят опытные люди . С большим количеством руководств и знанием многих районов. Какие-то закидоны начинающих руководителей не разрешаются, за что обычно они же потом говорят спасибо. И безопасность повышается значительно.
В коммерческом туризме ( и комм. альпинизме) с безопасностью сильно хуже. Я как член МКК в ФСТ-ОТМ участвую во всех разборах НС.

Алексей, твоя информация по новым районам и перевалам интересна. Но одиночное хождение поддержать не можем.
Администратор запретил публиковать записи гостям.

Новогодние похождения 2023-24 06 фев 2024 09:01 #13

  • vilgeforts
  • vilgeforts аватар
  • Не в сети
  • Живу я здесь
  • Сообщений: 667
Даже весьма опытным, уважаемым и возрастным людям не прочь поиграть в социальные игры. Ибо гоминидам ничто обезьянье не чуждо. И они с радостью занимаются любимым занятием своих хвостатых предков, проявляя своё доминантное поведение перед молодыми...

Кстати, ты же в курсе того, что Сергею Романенкову в МКК так и не заявили его лыжный поход на Памир, когда они взошли на Революцию?
Весьма поучительная история про то, в какие игры играют почтенные люди....

Сергей, а ты тоже не поддерживаешь Марину Галкину, Фёдора Конюхова и Ренхольда Месснера и далее по списку за их вклад в экстремальные виды спорта?
Или это другое?

А никто и не просит тебя поддерживать мои соло-проекты.
Я в них хожу сам. И не пропагандирую такой вид спорта.
А человек в возрасте 18+ уже должен сам решать, куда ему ходить и научится отвечать за свои действия.

Кстати, могу написать статью про соло-походы, после вдумчивого прочтения которой, навряд ли кто-то захочет в них ходить.

А сайт, как я полагаю, это общественное достояние.
Последнее редактирование: 06 фев 2024 11:13 от vilgeforts.
Администратор запретил публиковать записи гостям.

Новогодние похождения 2023-24 06 фев 2024 09:20 #14

  • vilgeforts
  • vilgeforts аватар
  • Не в сети
  • Живу я здесь
  • Сообщений: 667
SeD пишет:
Алексей, твоя информация по новым районам и перевалам интересна.

Сергей, если уж по правде говоря, то мои знания и мой опыт НИ ХЕРА Бауманскому турклубу (да и многим Питерским турклубам) НЕ НУЖЕН!

Ибо если люди бы хотели не быть посредственностью в туризме, они бы давно начали бы участвовать в моих походах.
Которые дают результаты.

Кстати о результатах. Вот поход вдвоём по Гималаям (горная 3 к.с. почти всё в режиме первопрохода, и 6129 впридачу) , в котором у второго участника (девушка!) был первый горный поход. А за плечами всего лишь 2 года туризма, несколько простых лыжных и пеших походов, и даже лыжная четверка, в которую ее взяли по-знакомству...
risk.ru/blog/215048
risk.ru/blog/215103
risk.ru/blog/215202

И еще раз повторю: простому обывателю и посредственности это нафиг не нужно.
Администратор запретил публиковать записи гостям.

Новогодние похождения 2023-24 06 фев 2024 16:39 #15

  • SeD
  • SeD аватар
  • Не в сети
  • Живу я здесь
  • Сообщений: 1095
Насчет посредственности:

В этом году мы прошли перевал Бауманцев в Дигории - в эту сторону впервые после его первопрохода командой Александра Березина в 1996г. 15 веревок на скалах и льду.
Команда Игоря Болотина в своем чемпионском походе первопрошла перевал Александра Зайцева 3А на Центральном Памире. Что-то я давно не помню там первопроходов.
Масса первых и призовых мест у наших групп в водном и велотуризме. См. здесь же на сайте.
У Болотина как обычно - в походах заложены первопроходы. Причем в старых и новых районах гор.
Ежегодные горные , водные и вело-школы, которые собирают по 100-200 чел. Все это проводится на энтузиазме.
Андрей Аннов за несколько лет вырос от новичка до руководителя 4кс и участника 5кс, уже был завучем ШГТ.
Ежегодно у нас несколько походов 4 и 5 кс, хотя можем при желании и 6кс организовать.
4кс лыжная уходит в Ергаки.
Можно еще много писать, непонятно , о чем спор.
Попробуй, если живешь в Питере, прийти в какой-нибудь турклуб и что-то организовать (школу, поход, слет, лекцию и т.п.), чтобы твой опыт пригодился.
Как бы все просто.
Администратор запретил публиковать записи гостям.

Новогодние похождения 2023-24 07 фев 2024 01:52 #16

  • 4apa
  • 4apa аватар
  • Не в сети
  • Завсегдатай
  • Сообщений: 255
Не очень понимаю, чем этот маршрут так уж отличается от новогодних прогулок Миши Голубева по невысоким и малоснежным районам Кавказа, которые тот часто и открыто ("афишируя") совершает соло именно из-за отсутствия очереди желающих (по отчетам потом у нас многие майские единички водят). Сомневаюсь, что кто-то, прочитав пост Лёши, полезет в кроссовках на Ушбу следующей зимой. А МКК и правила не заменяют голову. И, кстати, соревновательные правила последних лет по многим пунктам снижают безопасность мероприятия, если человек играет в баллы на Чемпионате и это становится для него самоцелью. И, к сожалению, процесс выпуска в МКК (включая горклуб) все же имеет налет бюрократической процедуры по сбору подписей, если руководитель не ставит сам себе задачу найти знатоков конкретного района.
Администратор запретил публиковать записи гостям.

Новогодние похождения 2023-24 07 фев 2024 12:31 #17

  • vilgeforts
  • vilgeforts аватар
  • Не в сети
  • Живу я здесь
  • Сообщений: 667
Вполне согласен с Алексеем Чаплыгиным. Этот соло-поход аналогичен соло-походам Голубева. Практически весь маршрут - это район Скалистого хребта, там невысоко, малоснежно, тепло и солнечно. Ну а прохождение ущелья реки Кестанты и далее перевала Шахтер - это для души, чтобы совсем не расслабляться.
...
Про водников и великов и их достижения я не говорю, ибо я ничего не понимаю в данных видах туризма.

Ну а по поводу достижений Сергея - ну не смешите мои подковы снегоступы.
Перевал в Дигории, который не ходили почти 30 лет... И теперь второе его прохождение. Сразу же у меня возникает вопрос о том, что с этим перевалом не так, коли он находясь в достаточно хоженом районе столь непопулярен. Это как ковбой Неуловимый Джон. Ну или же перевал Вертолётчиков (3Б*) в хребте Тенгри Таг.

Немного о первопроходах перевалов.
Первопроходы до 2000 годов и современные первопроходы - ну это две большие разницы. Ибо сейчас есть всякие спутниковые снимки, и по ним можно понять любой перевал. Так что первопроход ничем не отличается от прохождения перевала, который в последний раз был пройден 15-20 лет назад. Ну а для перевалов до 2Б первопроход ничем не отличается от его повторного прохождения.
Сам ходил перевалы в Гималаях по спутниковым снимкам, так что знаю о чём говорю.

Ну а про прочие достижения Бауманского Турклуба - очень достойно, с одной стороны. Особенно на фоне деградации спортивного туризма в стране.
А с другой - ничего выдающегося. Обычные походы, которые может пройти нормальный здоровый человек, который поддерживает спортивную форму.
Тот же поход Алексея Сашова в Ергаки, с точки зрения общей сложности (как по технике, так и по затратам калорий) - примерно то же самое, что я сходил соло зимой на Кавказе.
Можешь потом спросить у Сашова, он знает что такое Кавказ зимой.

Но между мной и ТК МГТУ есть один нюанс.
Я могу ходить походы того уровня, что ходит ТК МГТУ.
А вот вы не можете ходить походы моего уровня. (мы тут соло-походы или походы малой группой рассматриваем как будто если бы это шла полноценная команда). Ну или же вспомнить мои прошлые походы с ТК МАИ.

ПС.
Сейчас у меня нет времени летом, на месяц с гаком меня с работы не отпустят.
Непал закрыт для безгидового хождения по трекам.
Но с другой стороны есть куда стремиться, чтобы превысить свои же результаты прошлых лет.
Администратор запретил публиковать записи гостям.

Новогодние похождения 2023-24 16 фев 2024 16:57 #18

  • SeD
  • SeD аватар
  • Не в сети
  • Живу я здесь
  • Сообщений: 1095
Согласен, соревновательные требования действительно требуют напряженки, набора километража и пр. Насчет безопасности - вопрос спорный , но наверно ты прав.
Выпуск в МКК - по-любому имеет налет сбора подписей. Но точно повышает безопасность, ведь не все начинающие руководы знают наизусть районы, (как Расторгуев и Романенков). Голову у руковода все-таки немного исправляют - типа 10 определяющих перевалов , по два в день, ходить не стоит.
Публикация осталась на форуме. Новые места и районы в горах бесспорно интересны.
Администратор запретил публиковать записи гостям.

Новогодние похождения 2023-24 16 фев 2024 17:44 #19

  • SeD
  • SeD аватар
  • Не в сети
  • Живу я здесь
  • Сообщений: 1095
vilgeforts пишет:
- ну не смешите мои подковы снегоступы.

Посмейся:


Тут начальные 2-3 веревки. С рюкзаком не лезется, даже с жумаром. Рюкзаки вытаскивали отдельно.



дальше - тоже интересно.



Это на подъем, и то не все веревки.

Можешь повторить.Отчет на tlib.ru
Последнее редактирование: 16 фев 2024 22:21 от yelisey.
Администратор запретил публиковать записи гостям.

Новогодние похождения 2023-24 19 фев 2024 16:00 #20

  • aglazer
  • aglazer аватар
  • Не в сети
  • Захожу иногда
  • Сообщений: 61
Немножко про перевал Бауманцев.

Не затрагивая основную дискуссию о длине и толщине, с одной стороны, и на правах участника первопрохода в 96 году, с другой стороны, хочу предостеречь следующие поколения от посещения этого перевала. Он был опасным 30 лет назад, стал, похоже, еще опаснее. Как был из ниоткуда в никуда, в боковом отроге, так и остался. Не лезьте туда, если вас, конечно не прет от 15 веревок на перевале 2А и камнеопасности
Администратор запретил публиковать записи гостям.
  • Страница:
  • 1
  • 2
Время создания страницы: 0.235 секунд
Работает на Kunena форум