- Подробности
- Просмотров: 5436
Все, кто знал Максима Землянникова, никогда не смогут забыть той позитивной энергетики, которую он излучал.
В походах любые трудности преодолевались весело и легко, а погода всегда была отличной, даже в дождь и пургу.

Все остальные реквизиты - банковские. Они не нужны поидее. Указаны, так, на всякий случай.

владелец счета - Конюхов Василий Владимирович, город - Москва, банк - Сбербанк!
также можно перевести на яндекс деньги:
# счета - 41001131511176
мыло - Этот адрес электронной почты защищён от спам-ботов. У вас должен быть включен JavaScript для просмотра.
- Подробности
- Просмотров: 4819
Перепечатка из http://kostez.livejournal.com/232361.html
Несколько фотографий с места трагедии в ущелье Адыр-Су, где под лавиной утром 9го февраля погибили три человека.
Сразу скажу, что на всех фотографиях присутствует копирайт Шхельдинского спасотряда, чтобы в дальнейшем фотографии не были использованы в других целях или перепечатаны где-то. Это просьба спасателей и она не обсуждается.
Под катом также есть фотографии, которые могут вас шокировать, поэтому весь дальнейший просмотр - на ваш страх и риск.
Рекомендую к просмотру всем, кто ходит в горы. 3 мб фотографий внутри.

Знаете что, в горах гибнет достаточно народа, в том числе под лавинами. Почему именно этот случай и именно СЕЙЧАС имеет такой резонанс? :upset


Но, по многочисленным просьбам, так уж и быть изменю "обязательно всем" на "рекомендую всем, кто ходит в горы". это моё право - рекомендовать что-либо.

1) Понимаешь сразу, что туризм, альпинизм - это не только получение огромного удовольствия, но и большая опасность. Меня поймут те, кто перед походом просчитывал риски, и чтобы их уменьшить гоовился.
2) Напоминание руководителям, что они отвечают за жизнь своих участников.
3) "Работа над " ошибками никогда еще никому не вредила.


На фотке кстати хорошо видно характерные "рога" над пер. Грановского. Дело не в биперах и снеряжении, а в головах


однако и на "ровном месте" мегаопытные группы ни от чего не застрахованы
в тему
www.tag.spb.ru/tourism/lavina/lavina.html




Хотя вот это
и

Я конечно понимаю, спорт и тд, бипера, щупы, адреналин. Но
Пожар легче предотвратить, чем потушить


www.tag.spb.ru/tourism/lavina/photo10.html
у меня получилась от 28 до 33 минимум в фотошопе, а не 20...25.
Но я вообще трусливым очень стал.

Ваня, можно сидя на диване долго и умным видом анализировать, считать "звоночки" увиденные и неувиденные группой. Но тот склон где сошла лавина - один из десятков подобных каждый день преодолеваемых в походе. Т.е. опасность схода лавины - повсюду, где есть хоть какой уклон.
Предусмотри хоть всё и вся по ходу движения, единственно что можно сделать чтоб 100% оградить себя от опасности - не ходить в Горы вообще.
В этом смысле групповое лавинное снаряжение, готовность и умение его использовать - архиважно!
Биперы - это вещь, конечно жаль что их у нас ни кого нет.
(А что ты к саночкам его привязался особо не улавливаю. :roll )

Фраза про единственность "звоночка" просто очень показательна. И не я ее придумал, не я считал, а автор и руководитель.
Не надо вот так сразу обощать про опасность любого склона в походе. Просто они установили для себя другой уровень допустимого риска.
Опасность не повсюду. Склон явно находится ниже границы зоны леса и почему-то не зарос елками
www.tag.spb.ru/tourism/lavina/photo16.html
Шли бы, пусть даже там же, с элементарными лавинными лентами с дистанцией в длину ленты - погиб бы максимум один человек.
Про санки
цитату из следующего абзаца я уже приводил
Коля, я же ничего против не имею спортивных амбиций у других людей. Главное, чтобы попутчики были об этом осведомлены. Поход у Бекетова был очень насыщенный, они, похоже, постоянно шли достаточно рискованно (осознанно, ибо спорт ) и проскакивали. Я так ходить боюсь. Потому действительно сижу дома на диване.
При переломе основания черепа бипер действительно архиважен


Ничем иным я немогу объяснить практически полное отсутствие сути в потоке слов.
(послания, мессаджа как щас говорят - т.е. того что хочешь довести)
>Шли бы, пусть даже там же, с элементарными лавинными лентами с дистанцией в длину ленты - погиб бы максимум один человек.
без комментариев..
P.S. А дома ты сидишь по совсем другой всем известной причине. (уважительной)

Бипер - он помогает после. Лавинная лента позволяет легче держать дистанцию - предотвращает таким образом перегрузку склона, ограничивает кол-во находящихся в опасной зоне людей и тд - она не облегчает расхлебывание последствий, а предотвращает само ЧП. она помогает до.
Про выделеную тобой фразу - это элементарная арифметика, комментировать там действительно уже нечего.
Мой поинт - сфокусироваться на средствах предовтращения, а не разгребания. Основное средство - свободная от спортивных амбиций и предрассудков голова.



1. Во всяком фрирайде люди обычно держатся на расстоянии друг от друга - отсюда сразу получаются "наблюдатели" и "группа спасения" - не все попадают в лавину. 2. Во фрирайде идут на осознанный риск спуска по лавиноопасным склонам, не отягощая себя рюкзаком, имея поставленную технику быстрого движения по разнородным снежным склонам - есть реальный шанс укатиться от срывающейся лавины.
И все равно люди гибнут.
В лыжном туризме (и в данном случае) часто идут плотной группой - в итоге одной небольшой лавиной засыпает сразу несколько человек и пеленговать/откапывать просто некому. Туристы идут с рюкзаками (и с саночками), у них хуже техника катания. И вообще на переход из положения движения шагом в свободную езду на лыжах требуется время - укатиться тоже шансов гораздо меньше.
Фрирайдерам сложно пытаться предовтратить попадание в небольшие лавины, они действительно вынуждены изобретать средства спасения.
Если бы туристы тоже могли так кататься, держали бы постоянно дистанцию метров 30, и еще кто-нить стоял бы всегда на камне сбоку и снимал "нетленку" или просто ждал совей очереди катнуть по кулуару - бипер - самое то.
А когда вся группа пыхтя и смотря только на пятки лыж впередиидущего вся поднимается траверсом лавиноопасного склона...
Еще раз, я не против биперов. Я очень даже ЗА. Но, имхо, при текущем уровне развития, гораздо эффективнее будет просто больше думать и соблюдать дистанцию.
Про скорую помощь пример неудачный. Если ты знаешь, что вызвать ее невозможно - как раз и концентрируешься, чтобы ноги не ломать и вообще проблем со здоровьем не иметь.
При движении плотной группой вызвать ее будет уже некому. И с бипером ходить/откапывать будет некому.


итого дееспособными остались 3 из 7. Для меня уже достаточно этого соотношения, но вот и подтверждение, что втроем/четвером откапывать физически утомительно
Лукоянова ты сам читал наверно.
Дело не в том, что вообще некому, а в том, что соотношение оставшихся/закопаных не позволяет найти/откопать/реанимировать за 10...15 минут _всех_. То есть жертвы заложены в модель _изначально_.
Если бы из группы в лавину попал только один, вшестером откопали бы его определенно быстрее. С бипером его и найдут быстрее, нет вопросов.
Мне дальнейшее обсуждение в этом направлении кажется бесперспективным. Я ЗА биперы. Но для их успешного применения недостаточно просто купить и включить электронику. Надо еще и голову.

К тому же бывают просто обстоятельства, где ты ничего поделать не можешь. (Например, встал на ночевку, ночью начался такой снегопад, что ни туда ни сюда.
Далее - можно прочитать миллион книг про лавины, более того, быть лавинщиков и ведущим специалистом в этой области, работать в своем районе, где ты каждую лавину знаешь, и все равно лохануться. )

- Подробности
- Просмотров: 3572
Вот и отшумел очередной слет Турклуба.
У меня возникли некоторые мысли и замечания, которые хочется зафиксировать, чтобы к ним вернуться и использовать при подготовке будущих слетов.
Кому есть что сказать, добавить - пишите комментарии, а также можно продолжить тему подготовка слета на форуме.

Костёр получился О-ГО-ГО, ДжунглЯ -отличнейшая (Лёнечке Примоленному, отдельное спасибо за энергию, с которой он её строил) Ребятки, молодцы! Конечно, недочёты в организации и проведении этого слёта есть, но в целом очень позитивно. Приятно, что есть люди, которым не всё равно.
=)

Тезисы и замечания обоснованны, к весне есть материал для размышлений. Даже добавить нечего.
А про существования "ДжунглЯ" узнал тока сегодня =(





залез на костер - до свидания, больше на слеты можешь не приходить. мое личное мнение.

у нас ведь зимой никаких мероприятий общеклубных нету, можно заполнить пробел, а заодно планы на лето обсудить
есть вообще смысл с этим заморачиваться или туда никто ехать не захочет ?

Имхо, это мероприятие не имеет особого отношения к туризму, просто туда по приколу съездить... Делать его общеклубным бессмысленно. Дать объяву и помочь желающим съездить - почему бы и нет.
В общем, просьба писать комменты по теме статьи =))


Хочу ещё добавить. Считаю что на форуме не стоит поздравлять кого-либо с днями рождениями, готовить какую-либо пищу и т.д. На мой взгляд форум - место где все в тепле и уюте поют песни, рассматривают фотки и вообще радуются жизни

Готов весной поставить ещё более крутую Джунгю


1. Полностью поддерживаю Лену. В шею гнать тех, кто по БК прыгает. Это ж на сколько надо...?
2. На форум потянулся народ ТОЛЬКО после того как там начали готовить еду. :grin До этого мы с Лёней туда заходили и не нашли там ни одного человека!
3.На будущее надо сделать более конкретное разделение труда, а потом спрашивать с ответственных.
Вобщем, есть куда стремиться.




Про форум полностью согласен. То что было в этот раз полный ацтой.
Вообще считаю, что надо вывешивать программу слета заранее. Т.к. проблема в проведении мероприятий в светлое время существует из-за того, что народ приезжает, когда смеркается.
- Подробности
- Просмотров: 3927
или взгляд со стороны, как повод задуматься, чем же на самом деле занимается водное отделение.




Миша, ну обложи и ты их в ответ!
Хотя интересно, как это инкогнито, если человек положил в профиль свою фотку (у некоторых перечисленных я видел).
А собственно кожно стукнуть кладкой сисадминов: почему у многих профиль даже не открывается.

зачем на главную вешать какуб-то фигню ..


У меня серьезные претензии к движку в принципе. особенно к языку РНР на котором он писан.

А для спортивности нашему водному направлению не хватает кадров, Вить.


А для спортивности нашему водному направлению не хватает кадров, Вить.





Клево, конечно, что статья дает исчерпывающую классификацию водных забав и указывает на место клубной секции в этой классификации. Но дальше-то что? Если у лидеров секции недостаточно опыта или неправильно организована работа с молодежью, а тебе не наплевать - прими какое-нибудь конкретное участие: прочитай лекцию, своди ПВД, устрой тренировку, соревнования и т. п. А намекать тем, кто хоть что-то реально делает на их низкий уровень просто для того, чтобы они это осознали, да еще в средстве массовой информации... Не знаю, неправильно это на мой взгляд. Вряд ли к чему-то приведет, только воздух все посатрясают и пересруться друг с дружкой. :upset


1. водная секция есть
2. ПО классификации 2 - походы уже ходяться.
И здесь я с Зайцевым согласен - чем трандеть по пусту - лучше помогай. Говорить - то все мастаки, на это услий надо - минут 15-30 текст написать....



По поводу желание вернуться и желания. На мой взгляд, т.к. турклуб - это общественная организация на общих началах, то и все, что ты делаешь в нем - добровольно. И люди старшие, с опытом должны создавать условия для роста организации. И только после этих начальных инвестиций опыта, времени и усилий организация начнет предоставлять условия для роста людей. Я уж не знаю, чего такого предложили Расторгуев с Лизаевым, но при желании можно было бы найти компромисс и начать работу. Если такое желание отсутствует или мало выражено, то тут уже не в них нужно искать прблему. Ганаовскому, Коренчуку, Евстафьеву и Ко какие-либо трения с РМВ и Лизаевым не мешают заниматся ПГЛ-направлением и его развивать. Разница с тем, что было 2-3 года назад, что называется налицо - стагнация и даже местами деградация явно преодолены и сейчас идет как количественный, так и качественный рост направления. При должном подходе тоже самое, на мой взгляд, возможно и в водном направлении.
По поводу самой статьи. Это субъективное мнение, со стороны горника. По-моему не совсем правильно разделять эти 3 понятия. В походе важна как спортивная часть, так и экспедиционная, эстетическая, и, естественно, получение удовольствия от общения с командой. И поход можно назвать замечательным только тогда, когда все 3 фактора были вместе: пройден набор технических трудностей, получена масса впечатлений от созерцания природных красот и чудес, и осталось чувство единения с командой, ее полной моральной совместимости, общения, совместного преодолевания трудностей. Выкинь хотя бы 1 часть - уже не то...

- Подробности
- Просмотров: 4365
В книге Эльбрус и и его отроги много ошибок


И вообще говоря не совсем понятно где "ошибки"


Мож, я это .. того - не понял чего-нибудь...



В.И. Анурьев. Справочник конструктора-машиностроителя, том 3 Издание 8-е, переработанное. ьМосква, "Машиностроение" 1999 г.
Замеченные оЧеПятки: 51 штука! (это которые успели отследить

----
для примера:
стр. 253, колонка 1, строка 12 снизу
-
напечатано:
Н*м
-
должно быть
Н*мм
............
так, ошиблись на три порядка... :grin , а потом спрашивают, отчего у нас самолеты падают




Но Михаил в своем репертуаре - всем ясно, что он в негодовании, но вот выводы сумбурны и непонятны
кстати, подъем на лед Мукал и правее нунатака в 2003 году я бы оценила 1Б


Пройдя по гребню в сторону Акчерьякольского лавового потока, спускаемся на уже ставший пологим ледник Ирикчат. По нему выходим на ледовые поля Эльбруса. Пока еще ровные, пологие, практически без трещин.
На седловину можно подняться по крутому снежному взлету, с прохождением через неширокую трещину, что-то вроде бергшрунда. Западнее этой седловины – небольшой скальник. За ним еще одно понижение, к которому ведет 300 снежно-ледовый склон (тонкий слой снега, лежащий на льду). В самой верхней части некрутые скалы, ≈ 3 метра.
Если после выхода на седловину пройти по гребню на восток, то и обнаружится еще одна седловина, на ней-то и стоит тур.
Спуск – осыпные склоны, на которых местами снежники (может не быть в бесснежные годы) Имеется 4 явно выраженных ступени сброса. На всем протяжении спуск проходит по 300-400 осыпным склонам. Иногда надо обходить выходы скал.
Поиск перевала с этой стороны затруднен.
Сразу за в.Ачкерколбашитерсак находится седловина перевала Союзмультфильм. Пройден группой М. Расторгуева (Москва, МВТУ) в 2002 году.
Перевал Союзмультфильм, 2А, …….. , ледово-осыпной. Расположен восточнее в.Ачкерколбашитерсак, в гребне, разделяющем ледовые поля Эльбруса и долину р.Ирик, параллельно пер.Чат-Эльбрусский. Соединяет ледовые поля Эльбруса и среднее течение л.Ирик. Склоны имеют северную и южную экспозиции.
От ледовых полей к перевалу отходит микродолина. Весь перевальный цирк подрезан бергшрундом. Крутизна подъема постепенно увеличивается, достигая к бергшрунду 500. В бесснежный год здесь будет лед – придеться вешать веревки. Бергшрунд реально пройти только в одном месте – в центре, так как перепад высот между краями значителен.
В центре цирка входим в бергшрунд; полверевки проходим вдоль бергшрунда, траверсируя склон над крутым снегом; поднимаемся вверх 30 метров по выполаживающемуся ледовому склону (от 900 до 200) – перильная страховка.
Спуск вниз проходит по осыпному склону, в обход выходов скал. Далее выход на обширное снежное поле, ниже которого снова осыпи. В бесснежный год могут остаться только осыпи. Спуск с пер.Чат-Эльбрусский и Союзмультфильм сольются у второй ступени.

Страница 2 из 2
- Вы здесь:
-
Home
-
Все статьи
- пл. 66 км - Львовская - 13.01.19, беговые лыжи