<?xml version="1.0"?>
<feed xmlns="http://www.w3.org/2005/Atom" xml:lang="ru">
		<id>http://tkmgtu.ru/library/index.php?action=history&amp;feed=atom&amp;title=%D0%A1%D0%BE%D0%B1%D1%80%D0%B0%D0%BD%D0%B8%D0%B5_23_%D0%BD%D0%BE%D1%8F%D0%B1%D1%80%D1%8F_2005</id>
		<title>Собрание 23 ноября 2005 - История изменений</title>
		<link rel="self" type="application/atom+xml" href="http://tkmgtu.ru/library/index.php?action=history&amp;feed=atom&amp;title=%D0%A1%D0%BE%D0%B1%D1%80%D0%B0%D0%BD%D0%B8%D0%B5_23_%D0%BD%D0%BE%D1%8F%D0%B1%D1%80%D1%8F_2005"/>
		<link rel="alternate" type="text/html" href="http://tkmgtu.ru/library/index.php?title=%D0%A1%D0%BE%D0%B1%D1%80%D0%B0%D0%BD%D0%B8%D0%B5_23_%D0%BD%D0%BE%D1%8F%D0%B1%D1%80%D1%8F_2005&amp;action=history"/>
		<updated>2026-10-12T17:41:02Z</updated>
		<subtitle>История изменений этой страницы в вики</subtitle>
		<generator>MediaWiki 1.27.1</generator>

	<entry>
		<id>http://tkmgtu.ru/library/index.php?title=%D0%A1%D0%BE%D0%B1%D1%80%D0%B0%D0%BD%D0%B8%D0%B5_23_%D0%BD%D0%BE%D1%8F%D0%B1%D1%80%D1%8F_2005&amp;diff=9410&amp;oldid=prev</id>
		<title></title>
		<link rel="alternate" type="text/html" href="http://tkmgtu.ru/library/index.php?title=%D0%A1%D0%BE%D0%B1%D1%80%D0%B0%D0%BD%D0%B8%D0%B5_23_%D0%BD%D0%BE%D1%8F%D0%B1%D1%80%D1%8F_2005&amp;diff=9410&amp;oldid=prev"/>
				<updated>2005-11-24T08:57:30Z</updated>
		
		<summary type="html">&lt;p&gt;&lt;/p&gt;
&lt;table class=&quot;diff diff-contentalign-left&quot; data-mw=&quot;interface&quot;&gt;
				&lt;col class='diff-marker' /&gt;
				&lt;col class='diff-content' /&gt;
				&lt;col class='diff-marker' /&gt;
				&lt;col class='diff-content' /&gt;
				&lt;tr style='vertical-align: top;' lang='ru'&gt;
				&lt;td colspan='2' style=&quot;background-color: white; color:black; text-align: center;&quot;&gt;← Предыдущая&lt;/td&gt;
				&lt;td colspan='2' style=&quot;background-color: white; color:black; text-align: center;&quot;&gt;Версия 08:57, 24 ноября 2005&lt;/td&gt;
				&lt;/tr&gt;&lt;tr&gt;&lt;td colspan=&quot;2&quot; class=&quot;diff-lineno&quot; id=&quot;mw-diff-left-l100&quot; &gt;Строка 100:&lt;/td&gt;
&lt;td colspan=&quot;2&quot; class=&quot;diff-lineno&quot;&gt;Строка 100:&lt;/td&gt;&lt;/tr&gt;
&lt;tr&gt;&lt;td class='diff-marker'&gt;&amp;#160;&lt;/td&gt;&lt;td style=&quot;background-color: #f9f9f9; color: #333333; font-size: 88%; border-style: solid; border-width: 1px 1px 1px 4px; border-radius: 0.33em; border-color: #e6e6e6; vertical-align: top; white-space: pre-wrap;&quot;&gt;&lt;div&gt;*брать с должников за __прокат__ обязательно, не зависимо от суммы&lt;/div&gt;&lt;/td&gt;&lt;td class='diff-marker'&gt;&amp;#160;&lt;/td&gt;&lt;td style=&quot;background-color: #f9f9f9; color: #333333; font-size: 88%; border-style: solid; border-width: 1px 1px 1px 4px; border-radius: 0.33em; border-color: #e6e6e6; vertical-align: top; white-space: pre-wrap;&quot;&gt;&lt;div&gt;*брать с должников за __прокат__ обязательно, не зависимо от суммы&lt;/div&gt;&lt;/td&gt;&lt;/tr&gt;
&lt;tr&gt;&lt;td class='diff-marker'&gt;&amp;#160;&lt;/td&gt;&lt;td style=&quot;background-color: #f9f9f9; color: #333333; font-size: 88%; border-style: solid; border-width: 1px 1px 1px 4px; border-radius: 0.33em; border-color: #e6e6e6; vertical-align: top; white-space: pre-wrap;&quot;&gt;&lt;div&gt;*штрафы брать по возможности, иногда заменяя на обязательства по изготовлению/закупке снаряжения. Со штарфами беда, ибо многие еще не сдали летний снаряж и суммы получатся большие&lt;/div&gt;&lt;/td&gt;&lt;td class='diff-marker'&gt;&amp;#160;&lt;/td&gt;&lt;td style=&quot;background-color: #f9f9f9; color: #333333; font-size: 88%; border-style: solid; border-width: 1px 1px 1px 4px; border-radius: 0.33em; border-color: #e6e6e6; vertical-align: top; white-space: pre-wrap;&quot;&gt;&lt;div&gt;*штрафы брать по возможности, иногда заменяя на обязательства по изготовлению/закупке снаряжения. Со штарфами беда, ибо многие еще не сдали летний снаряж и суммы получатся большие&lt;/div&gt;&lt;/td&gt;&lt;/tr&gt;
&lt;tr&gt;&lt;td class='diff-marker'&gt;−&lt;/td&gt;&lt;td style=&quot;color:black; font-size: 88%; border-style: solid; border-width: 1px 1px 1px 4px; border-radius: 0.33em; border-color: #ffe49c; vertical-align: top; white-space: pre-wrap;&quot;&gt;&lt;div&gt;&lt;del class=&quot;diffchange diffchange-inline&quot;&gt; &lt;/del&gt;&lt;/div&gt;&lt;/td&gt;&lt;td class='diff-marker'&gt;+&lt;/td&gt;&lt;td style=&quot;color:black; font-size: 88%; border-style: solid; border-width: 1px 1px 1px 4px; border-radius: 0.33em; border-color: #a3d3ff; vertical-align: top; white-space: pre-wrap;&quot;&gt;&lt;div&gt;&lt;ins class=&quot;diffchange diffchange-inline&quot;&gt;*общественные работы за штраф - тоже не решение, ибо тот, кто хорошо работает, обычно и сдает все вовремя, а тот, кто не сдает - ничего путного обычно не сделает&lt;/ins&gt;&lt;/div&gt;&lt;/td&gt;&lt;/tr&gt;
&lt;tr&gt;&lt;td colspan=&quot;2&quot;&gt;&amp;#160;&lt;/td&gt;&lt;td class='diff-marker'&gt;+&lt;/td&gt;&lt;td style=&quot;color:black; font-size: 88%; border-style: solid; border-width: 1px 1px 1px 4px; border-radius: 0.33em; border-color: #a3d3ff; vertical-align: top; white-space: pre-wrap;&quot;&gt;&lt;div&gt;&amp;#160;&lt;/div&gt;&lt;/td&gt;&lt;/tr&gt;
&lt;tr&gt;&lt;td class='diff-marker'&gt;&amp;#160;&lt;/td&gt;&lt;td style=&quot;background-color: #f9f9f9; color: #333333; font-size: 88%; border-style: solid; border-width: 1px 1px 1px 4px; border-radius: 0.33em; border-color: #e6e6e6; vertical-align: top; white-space: pre-wrap;&quot;&gt;&lt;div&gt;===Дефицит бюджета на снаряж определить===&lt;/div&gt;&lt;/td&gt;&lt;td class='diff-marker'&gt;&amp;#160;&lt;/td&gt;&lt;td style=&quot;background-color: #f9f9f9; color: #333333; font-size: 88%; border-style: solid; border-width: 1px 1px 1px 4px; border-radius: 0.33em; border-color: #e6e6e6; vertical-align: top; white-space: pre-wrap;&quot;&gt;&lt;div&gt;===Дефицит бюджета на снаряж определить===&lt;/div&gt;&lt;/td&gt;&lt;/tr&gt;
&lt;tr&gt;&lt;td class='diff-marker'&gt;&amp;#160;&lt;/td&gt;&lt;td style=&quot;background-color: #f9f9f9; color: #333333; font-size: 88%; border-style: solid; border-width: 1px 1px 1px 4px; border-radius: 0.33em; border-color: #e6e6e6; vertical-align: top; white-space: pre-wrap;&quot;&gt;&lt;div&gt;не обсуждалось&lt;/div&gt;&lt;/td&gt;&lt;td class='diff-marker'&gt;&amp;#160;&lt;/td&gt;&lt;td style=&quot;background-color: #f9f9f9; color: #333333; font-size: 88%; border-style: solid; border-width: 1px 1px 1px 4px; border-radius: 0.33em; border-color: #e6e6e6; vertical-align: top; white-space: pre-wrap;&quot;&gt;&lt;div&gt;не обсуждалось&lt;/div&gt;&lt;/td&gt;&lt;/tr&gt;
&lt;/table&gt;</summary>
		<author><name>Ivan0</name></author>	</entry>

	<entry>
		<id>http://tkmgtu.ru/library/index.php?title=%D0%A1%D0%BE%D0%B1%D1%80%D0%B0%D0%BD%D0%B8%D0%B5_23_%D0%BD%D0%BE%D1%8F%D0%B1%D1%80%D1%8F_2005&amp;diff=1029&amp;oldid=prev</id>
		<title>Ivan0 в 08:55, 24 ноября 2005</title>
		<link rel="alternate" type="text/html" href="http://tkmgtu.ru/library/index.php?title=%D0%A1%D0%BE%D0%B1%D1%80%D0%B0%D0%BD%D0%B8%D0%B5_23_%D0%BD%D0%BE%D1%8F%D0%B1%D1%80%D1%8F_2005&amp;diff=1029&amp;oldid=prev"/>
				<updated>2005-11-24T08:55:43Z</updated>
		
		<summary type="html">&lt;p&gt;&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;&lt;b&gt;Новая страница&lt;/b&gt;&lt;/p&gt;&lt;div&gt;==Отчет о собрании 23 ноября 2005==&lt;br /&gt;
проводилось с 19 до 22 в помещении тк МГТУ&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
==Присутствовали==&lt;br /&gt;
*Ермилов Л&lt;br /&gt;
*Леонова М&lt;br /&gt;
*Косиков А&lt;br /&gt;
*Коренчук И&lt;br /&gt;
*Лавров А&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
==Решения==&lt;br /&gt;
===Чего не хватает для зимы===&lt;br /&gt;
*зимой идет около 4 команд, примерно 40 человек&lt;br /&gt;
*в клубе есть &lt;br /&gt;
**2 палатки под ремонт&lt;br /&gt;
**2 тента под ремонт&lt;br /&gt;
**4...5 печек без труб, 2 трубы - все под ремонт&lt;br /&gt;
**около 3х спальников (один на руках у Ольги Липгарт)&lt;br /&gt;
**1 конденсер&lt;br /&gt;
**1 кан&lt;br /&gt;
**лыжи и палки не считали, планируется что это зебота участников и командиров&lt;br /&gt;
*одна команда (Евстафьева Н) идет на полном самообеспечении, одна команда (Чушева С) имеет меньший приоритет, чем команды новичков&lt;br /&gt;
*отсюда вывод, что не хватает &lt;br /&gt;
**критично&lt;br /&gt;
***печек и труб - восстановить 3...4 с трубами&lt;br /&gt;
***спальников - 3шек пошить штук 5...8&lt;br /&gt;
***конденсеров - пошить 4 шт&lt;br /&gt;
**желательно&lt;br /&gt;
***1 палатка и 1 тент - предложение купить зиму б/у за 3000тр, консенсуса не достигли, тк есть личные у МВ&lt;br /&gt;
***еще спальники и конденсеры - лишними не будут&lt;br /&gt;
*вопрос о креплениях не поднимался, ибо все уже решено и осталось только получить и распродать&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
===Чего не хватает для лета===&lt;br /&gt;
*на ШГТ планируется набрать людей не меньше, чем в прошлом году, возможно и больше. Отсюда нижняя граница в 50 человек&lt;br /&gt;
*в клубе есть&lt;br /&gt;
**восьмерки - 6 шт&lt;br /&gt;
**ледорубы - 24 штуки&lt;br /&gt;
**карабины - 20 шт&lt;br /&gt;
**палатки - 3 домика + 1 недомик&lt;br /&gt;
**каски - 20 шт&lt;br /&gt;
**веревки - 3х40, 1х50, 1х35, 2х25, Гриша Довженко покупает 50м в зачет за убитую и долг по прокату&lt;br /&gt;
**кошки - 14 платформ и 13 привязных&lt;br /&gt;
**спальники - столько же, что и зимой&lt;br /&gt;
**системы -  не считали, но мало&lt;br /&gt;
*наибольшая нагрузка на прокат приходится на март, когда у новичков еще ничего нет, а занятия (снежные) откладывать нельзя&lt;br /&gt;
*отсюда вывод, что не хватает&lt;br /&gt;
**критично&lt;br /&gt;
***ледорубы - изыскать еще 20 штук, длинных (не туриновских)&lt;br /&gt;
***палатки - докупать надо, но конкретно ничего не решили&lt;br /&gt;
***спальники - нужны, надеемся на результаты зимы&lt;br /&gt;
***системы&lt;br /&gt;
***карабины&lt;br /&gt;
***каски - решено не закупать, ибо громоздки, а обязать закупаться участников&lt;br /&gt;
**менее критично&lt;br /&gt;
***кошки - собрать снаряж с лета, поискать нормальные привязные в продаже (вроде есть Новосибирские)&lt;br /&gt;
***8ки - неплохо еще штук 30&lt;br /&gt;
***веревки - нужны постоянно&lt;br /&gt;
*решено закупить 30 комплектов для продажи новичкам с первых занятий школы, состав комплекта&lt;br /&gt;
**2 карабина дюраль&lt;br /&gt;
**10 м прусса&lt;br /&gt;
**5 м основы обвязочный конец&lt;br /&gt;
**система&lt;br /&gt;
**8ка&lt;br /&gt;
*для обеспечения комплектов основой купить бухту (ок 400м), остатки порезать на 50 м&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
===План закупок===&lt;br /&gt;
*календарный план и распределение обязанностей не обсуждали, составили примерный список&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
*крепления на зиму&lt;br /&gt;
*материал на ремонт печек и изготовление труб&lt;br /&gt;
*возможно, бу Зиму&lt;br /&gt;
*изготовить спальники - найти пушистый синтепон и легкую ткань&lt;br /&gt;
*изготовить конденсеры&lt;br /&gt;
*бухту вервеки 10мм&lt;br /&gt;
*30 наборов для горного туризма&lt;br /&gt;
*20 ледорубов&lt;br /&gt;
*несколько палаток - определение класса палаток для клуба, обзор рынка, закупка&lt;br /&gt;
*привязные кошки - по возможности, поиск отечественных моделей, поиск начальных буржуйских моделей&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
===Что нужно отремонтировать===&lt;br /&gt;
*полку в шакфу со снаряжением&lt;br /&gt;
*замки в шкафах&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
*зашить 2 Зимы&lt;br /&gt;
*красно-зеленый тент - зашить + обрамление трубы&lt;br /&gt;
*печки все перебирать и чинить, трубы изготавливать&lt;br /&gt;
*минимум 5 спальников-3шек&lt;br /&gt;
*минимум 4 конденсера 2,5х4 (?)&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
===Списики должников, кто не сдал снаряж===&lt;br /&gt;
список составили,  Лавров обещал разослать&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
===Списки должников денег===&lt;br /&gt;
список составили,  Лавров обещал разослать&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
===Вместо штрафа/части штрафа обязать _некоторых_ должников провести ремонт снаряжения===&lt;br /&gt;
*брать с должников за __прокат__ обязательно, не зависимо от суммы&lt;br /&gt;
*штрафы брать по возможности, иногда заменяя на обязательства по изготовлению/закупке снаряжения. Со штарфами беда, ибо многие еще не сдали летний снаряж и суммы получатся большие&lt;br /&gt;
 &lt;br /&gt;
===Дефицит бюджета на снаряж определить===&lt;br /&gt;
не обсуждалось&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
===Предлагаю сделать прокат полностью предоплатным===&lt;br /&gt;
принять&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
===Предлагаю брать в залог какие-л документы (свидетельство о рождении,&lt;br /&gt;
пропуск в бауманку, кредитную какрту и т.п.), на худой конец расписку&lt;br /&gt;
(текст расписки можно заранее подготовить и напечатать бланков)===&lt;br /&gt;
отклонить &lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
===Что может/не может выделить Бауманка===&lt;br /&gt;
МВ не было, надежды мало&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
===При докупке снаряжа в клуб кто становится его владельцем? Снаряж не должен быть ничьим===&lt;br /&gt;
вопрос старый и связан с организацией турклуба. потрепались&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
===Сделать БД по прокату, чтобы все велось не в сраном журнальчике, а в БД===&lt;br /&gt;
вроде пока отклонили, но исключительно из-за того,что пока не работает сама система проката&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
===Разное===&lt;br /&gt;
*сейчас есть около 23тр, чего хватит только на крепления. Куча денег растеклась по разным закоулкам (нашивки, футболки и тд), не понятен текущий механизм получения денег за прокат(деньги сдаются, но до Ермилова за все время дошло менее 1тр!!!). Есть идея сделать бухгалтерию более строгой, возможно, открыть счет(а) в банке, чтобы велась история транзакций и всегда можно было однозначно ответить, сколько все-таки ликвидной наличности у нас есть. Выдача денег - под расписку (или другой фиксирующий операцию документ), получение с людей - тоже. Взносы сдаются абы как - кто-то платит и по 2тр и не появляется вовсе, а кто-то активно юзает и клуб и прокат, но не платит ни там, ни там. Еще есть анонимные(!) взносы - те финансист затрудняется сказать, кто это сдал. Основная проблема - поступление/траты через разные дыры с нерегулярным уведомлением&lt;br /&gt;
*прокат - починить полки, заменить замки! основная проблема - что и с деньгами - все берется хаотически, разными людьми, и возвращается также беспорядочно, причем зачастую другими людьми пакетно и без указания, за кого снаряж сдан. Те ситуация такая же - есть должники, есть непонятные пожертвования, есть сданные кучей вещи. Решение - сначала усилить физический контроль за снаряжом. Ключ хранить не в клубе вообще, а у ответственных лиц лично. Жестче выдавать и не вестись на провокации &amp;quot;уже поздно, давайте побыстрее&amp;quot;. Ввести полную предоплату проката. Ужесточить прием снаряжа - шкаф &amp;quot;под личную отв&amp;quot; расслабляет, часто кладут снаряж без записок. возможно, провести инвентаризацию и ввести понятия &amp;quot;на балансе&amp;quot;, &amp;quot;инвентарный номер&amp;quot;(для некоторых вещей в противовес количественному учету), &amp;quot;приход&amp;quot;, &amp;quot;списание&amp;quot;, &amp;quot;выдача на руки&amp;quot; и тд&lt;br /&gt;
*основная проблема клуба - дружеские, мягкие отношения там, где требуется дисциплина. Люди все делают как бы добровольнио и всегда могут сказать, что я вам ничего не обязан. Также некоторые считают, что если они занимаются клубной работой, то платить за прокат/взносы им не обязательно, и что все можно списать. Рассмотреть опыт других клубов (МГУ, МАИ, АТО), их организацию, юридическое обоснование, управление дисциплиной, собственностью, финансами&lt;/div&gt;</summary>
		<author><name>Ivan0</name></author>	</entry>

	</feed>